От Исаев Алексей
К ЖУР
Дата 25.05.2004 16:48:20
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

В способности быстро уехать после первых выстрелов

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Пушка вроде ПАК-40 или ПАК-36(р) после пары выстрелов забивалась сошниками станин в мягкий грунт так, что вынималась только трактором. Соответственно угол обстрела резко сужался до угла горизонтальной наводки орудия.
У "Мардера" такой проблемы не было.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (25.05.2004 16:48:20)
Дата 25.05.2004 16:52:55

Re: В способности...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Пушка вроде ПАК-40 или ПАК-36(р) после пары выстрелов забивалась сошниками станин в мягкий грунт так, что вынималась только трактором.

Вы не преувеличиваете?

>У "Мардера" такой проблемы не было.

У Мардеров была проблема как замаскировать свои 2 с лишним метров высоты.

ЖУР
От П.Кадетов
К ЖУР (25.05.2004 16:52:55)
Дата 26.05.2004 00:21:19

А высокое расположение ствола преимуществ не даёт? (-)
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (25.05.2004 16:52:55)
Дата 25.05.2004 16:54:40

Re: В способности...

>>У "Мардера" такой проблемы не было.
>
>У Мардеров была проблема как замаскировать свои 2 с лишним метров высоты.

Вместе с тем самоходная артиллерия обладает следующими отрицательными свойствами: а) каждая система орудия требует своей системы установки — отсюда большое разнообразие типов; б) с выводом из строя мотора выходит и орудие: в) вся система имеет очень большой вес, заставляющий опасаться за проходимость мостов; г) системы имеют большие габариты (внешние размеры), что затрудняет их маскировку и делает более уязвимыми для осколков снарядов.

От Исаев Алексей
К ЖУР (25.05.2004 16:52:55)
Дата 25.05.2004 16:54:21

Re: В способности...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вы не преувеличиваете?

Это сами немцы выяснили опытным путем летом 1942 г. когда впервые применили массово 75-мм ПТП.

>>У "Мардера" такой проблемы не было.
>У Мардеров была проблема как замаскировать свои 2 с лишним метров высоты.

Однако окапывание орудий это еще и защита от оскоков. Мардер от осколков был защищен.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (25.05.2004 16:54:21)
Дата 25.05.2004 17:06:20

Re: В способности...

>>Вы не преувеличиваете?
>
>Это сами немцы выяснили опытным путем летом 1942 г. когда впервые применили массово 75-мм ПТП.

У Ф-22 такие же проблемы были?

ЖУР
От Исаев Алексей
К ЖУР (25.05.2004 17:06:20)
Дата 25.05.2004 17:07:46

Re: В способности...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>У Ф-22 такие же проблемы были?

Не знаю. Я читал отчет немцев. Они юзали уже переделанные в ПАК-36(р).
Допускаю что да.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (25.05.2004 17:07:46)
Дата 25.05.2004 17:14:50

Re: В способности...

Извиняюсь что переспрашиваю, просто факт не укладывается в голове("доцент тупой":))Т.е. получается немцкие/наши ПТ орудия (калибром 76/75 мм) после пары выстрелов без трактора позицию поменять не могли? Я правильно понял?

ЖУР
От Исаев Алексей
К ЖУР (25.05.2004 17:14:50)
Дата 25.05.2004 23:49:26

Точные цитаты

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Текст, который я пересказывал звучит так: "Кругового обстрела можно потребовать только от 37-мм противотанковой пушки, 50-мм противотанковой пушки обр. 1938 г. и от противотанковых пушек на самоходных установках. В то же время поворот тяжелой противотанковой пушки для стрельбы в новом направлении совершенно невозможен после того, как эта пушка сделала несколько выстрелов. Сошники настолько глубоко зарываются в землю, что вытащить 75-мм противотанковую пушку было возможно лишь при помощи тягача. Отсюда угол горизонтального обстрела тяжелой противотанковой пушки, как правило, не будет превышать 60 градусов"
И далее в том же духе:
"Опыт показывает, что своевременно повернуть тяжелые противотанковые пушки в сторону фланга после нескольких выстрелов невозможно, в особенности на мягком грунте"

Отчет о боевом опыте за время с 6 по 11.7 1942 г. командир 88-го противотанкового дивизиона майор Рудольф. 17.07.1942 г

В общем читая цифры бронепробиваемости ПАК-40 и ПАК-36(р) в Шункове нужно помнить о вышесказанном.

С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (25.05.2004 23:49:26)
Дата 26.05.2004 10:57:23

Спасибо (-)
От Виктор Крестинин
К ЖУР (25.05.2004 17:14:50)
Дата 25.05.2004 17:15:51

Ну у немцев гильза поболее была. в т.ч. и при наших стволах. (-)
От ЖУР
К Виктор Крестинин (25.05.2004 17:15:51)
Дата 25.05.2004 17:17:37

Т.е. утверждение верно лишь для немцев? (-)