От В. Кашин
К ash
Дата 26.05.2004 18:18:47
Рубрики Евреи и Израиль;

Интересно, эти будут с топливными элементами или без?

Добрый день!

Первые три лодки Израиль приобрел, если не ошибаюсь, без топливных элементов, с мотивировкой, что это дорого и не нужно.

С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (26.05.2004 18:18:47)
Дата 26.05.2004 19:01:12

Разумеется, с AIP

Здравствуйте, уважаемый В.Кашин!

Пр.212 без AIP вообще не существует.

> Первые три лодки Израиль приобрел, если не ошибаюсь, без топливных элементов, с мотивировкой, что это дорого и не нужно.

Е:
Ошибаетесь - когда он заказывал "Долфины", немецкая анаэробная ЭУ существовала только в виде маломощного прототипа. Так что покупать тогда было нечего.

С уважением, Exeter
От Mike
К Exeter (26.05.2004 19:01:12)
Дата 26.05.2004 21:24:03

а Израилю сейчас Европа вообще что-нибудь продаст? (-)
От Exeter
К Mike (26.05.2004 21:24:03)
Дата 26.05.2004 22:38:32

Конечно

Та же Германия, уважаемый Mike, вполне продает Израилю двигуны для "Меркавы" Мк4, хотя этими танками постоянно мучают бедных палестинцев на экранах "Евроньюса" :-)) Также вроде бы ЦАХАЛ выбрал немецкую машинку "Динго" для принятия на вооружение.
Да и испанская Izar - один из главных участников консорциума AFCON в конкурсе на строительство "иджисовских" фрегатов для ВМС Израиля.
Другое дело, что в случае с подводными лодками Израилю сейчас вряд ли приходится рассчитывать на такую халяву, как это было в случае с "Долфинами".


С уважением, Exeter
От Фагот
К Exeter (26.05.2004 22:38:32)
Дата 27.05.2004 12:16:18

А можно поподробнее о фрегатах для Израиля? (-)
От Exeter
К Фагот (27.05.2004 12:16:18)
Дата 28.05.2004 00:32:38

Вкратце

Здравствуйте, уважаемый Фагот!

ВМС Израиля хотят приобрести два (с опционом на третий) корвета/фрегата с многофункциональной системой оружия с возможностями ПРО, что будет одной из главных задач этих кораблей. Корабли должны быть построены в США на американские средства, выделяемые по линии FMF, стоимость двух кораблей оценивается примерно в 1 млрд. долл.

Сформированы два конкурирующих консорциума - альянс Lockheed Martin, General Dynamics Bath Iron Works и испанской Izar под названием Advanced Frigate Consortium (AFCON); и альянс Northrop Grumman Ship Systems, Raytheon и израильской Elta Electronics Industries.

AFCON предлагает проект корабля в 2800 т стандартного водоизмещения с системой AEGIS с МФРЛС AN/SPY-1F и ЗУР Standard SM-3 (с возможностью в перспективе использования ЗУР Arrow или Ratriot). Вооружение включает 32 ячейки УВПУ Mk 41, 32-зарядную ВПУ ЗРК Barak, 16 ПУ ПКР Harpoon, 76-мм и 25-мм АУ, 324-мм ТА, вертолет SH-60 Seahawk в ангаре, БПЛА.

В свою очередь консорциум Northrop Grumman, Raytheon и Elta предлагает проект полным водоизмещением порядка 3000 т на базе разрабатываемого Northrop Grumman в настоящее время перспективного патрульного корабля для Береговой охраны США по программе Deep Water, причем должна использоваться МФРЛС израильской разработки фирмы Elta, а в качестве ЗУР ПРО - Arrow. УВПУ - все та же Мк 41, остальное вооружение, видимо, схоже с вариантом AFCON.

По последним слухам, судя по Jane's, ВМС Израиля склоняются ко второму варианту.


С уважением, Exeter
От Mike
К Фагот (27.05.2004 12:16:18)
Дата 27.05.2004 23:46:57

немного накопалось

http://cndyorks.gn.apc.org/yspace/articles/bmd/aegis_for_israel.htm

http://weekly.ahram.org.eg/2004/679/in4.htm

денег стоит немалых, однако

С уважением, Mike.
От Magnum
К Mike (27.05.2004 23:46:57)
Дата 28.05.2004 00:09:40

Заграница нам поможет :))) (-)

/////
От Palmach
К Magnum (28.05.2004 00:09:40)
Дата 28.05.2004 00:15:52

Угу, и в результате помощи

купить придётся американскую платформу. Если учесть ту свинью, которую новое правительство Испании подложило Вашингтону, ни за какие коврижки не дадут расплачиватся за фригаты американскими деньгами.

И не факт, к стате, что ето плохо. Как бы потом не случилось тоже, что с Фантомами, Меркавами, и Нагмашани центурионовского происxождения.
От Alex-Goblin
К Mike (26.05.2004 21:24:03)
Дата 26.05.2004 22:22:26

Вы-то хоть имеете представление, о чём говорите?

Вы знаете, так смешно читать ваши суждения на тему "продаст Европа что-то Израилю или нет"... Как на завалинке у промсельма-
га.
Вы хоть раз интересовались, кто главный торговый партнёр Израиля? Так как у Израиля основной экспорт --- технологии, то вас никогда не интересовала СТОИМОСТЬ этих технологий и какая
страна из 100% закупаемых технологий, 70% преобритает у Израиля?
Как вообще Израиль расплачивается за такие сделки, как закупка
единиц вооружения?
Вы всерьёз думаете, что отстрел 3-4 десятка арабов в ходе при-
вычных уже "зачисток" может повлиять на поставки комплектующих для танков "Меркава" из Германии? Или же Франция перестанет за-
купать продукты питания (хотя у самих этого хоть ... ешь)?
Может половина еропейских авиакомпаний перестанут гонять в Израиль самолёты на техобслуживание?
От Mike
К Alex-Goblin (26.05.2004 22:22:26)
Дата 26.05.2004 22:31:25

я имею представление об источниках финансирования последних лодок :)

> Вы знаете, так смешно читать ваши суждения на тему "продаст Европа что-то Израилю или нет"... Как на завалинке у промсельма-
>га.
> Вы хоть раз интересовались, кто главный торговый партнёр Израиля? Так как у Израиля основной экспорт --- технологии, то вас никогда не интересовала СТОИМОСТЬ этих технологий и какая
>страна из 100% закупаемых технологий, 70% преобритает у Израиля?
> Как вообще Израиль расплачивается за такие сделки, как закупка
>единиц вооружения?
> Вы всерьёз думаете, что отстрел 3-4 десятка арабов в ходе при-
>вычных уже "зачисток" может повлиять на поставки комплектующих для танков "Меркава" из Германии? Или же Франция перестанет за-
>купать продукты питания (хотя у самих этого хоть ... ешь)?
> Может половина еропейских авиакомпаний перестанут гонять в Израиль самолёты на техобслуживание?

и о том, что лишних 800$ лимонов у Израиля нет. Где деньги, Зин? (с)

что европейцы в Израиле закупают - дело совсем другое

С уважением, Mike.
От Игорь Островский
К Mike (26.05.2004 21:24:03)
Дата 26.05.2004 21:36:10

За деньги продаст, а так - нет. (-)
От Mike
К Игорь Островский (26.05.2004 21:36:10)
Дата 26.05.2004 21:38:44

а ведь прошлые лодки были халявные (-)