От Исаев Алексей
К tevolga
Дата 24.05.2004 13:08:18
Рубрики WWII; Танки;

А как же Харьков-43, прибытие II Pz.K SS на Восточный фронт?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Они активно применялись в зимних боях за Харьков зимой-весной 1943 г. - батальон тяжелых танков(503-й) и танковые роты в эсэсовских дивизиях.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (24.05.2004 13:08:18)
Дата 24.05.2004 13:24:06

Re: А как...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Они активно применялись в зимних боях за Харьков зимой-весной 1943 г. - батальон тяжелых танков(503-й) и танковые роты в эсэсовских дивизиях.

А было ли это так активно?
Есть достаточно много фото боевых тигров, но начиная с Курска(!!!).
Есть первые из-под Ленинграда, но эти представлены уже как трофеи.
Есть мутные со снегом и яко бы РЕМОНТНЫЕ зимой 43 в России.

А вот до Курска на востоке большого количества фотографий нет.
Опять же в наших документах это как-то зафиксировано?

С уважением к сообществу.
От Samsv
К tevolga (24.05.2004 13:24:06)
Дата 24.05.2004 16:54:54

Зато есть "Памятка об уязвим. местах Т-VI", по-моему, в жур. "Агитатор" до Курск (-)
От ЖУР
К Samsv (24.05.2004 16:54:54)
Дата 24.05.2004 17:06:39

Вроде бы апрельском номере. (-)
От Андю
К tevolga (24.05.2004 13:24:06)
Дата 24.05.2004 13:42:41

Есть фото из под Харькова, и достаточно много. С белыми "Тиграми". :-) (-)
От panzeralex
К Андю (24.05.2004 13:42:41)
Дата 24.05.2004 15:18:39

Re: Есть фото...

Приветствую!

А у меня есть фото: атаки полка гренадер дивизии "ВГ" при поддержке Тигров (13-й роты) в районе Харькова.

С уважением Panzeralex
От tevolga
К panzeralex (24.05.2004 15:18:39)
Дата 24.05.2004 15:35:06

Re: Есть фото...

>Приветствую!

>А у меня есть фото: атаки полка гренадер дивизии "ВГ" при поддержке Тигров (13-й роты) в районе Харькова.

А Вы не путаете? "ВГ" не в другом ли месте в это время была? Что мне кажется что ее перебрасывали на Курск откуда-то с севернее?

C уважением к сообществу.
От panzeralex
К tevolga (24.05.2004 15:35:06)
Дата 24.05.2004 15:53:08

Re: Есть фото...

Приветствую!
А Вы не путаете? "ВГ" не в другом ли месте в это время была? Что мне кажется что ее перебрасывали на Курск откуда-то с севернее?

Сейчас нет времени, отвечу вечером, где конкретно было дивизия "ВГ".
В ночь с 19 на 20 февраля дивизии "МГ" и "Райх" перешли в наступление из района к югу от Краснограда, их левый фланг пикрывали дивизия "ВГ", 320 пд и полк " Thule" (дивизии "МГ").


С уважением Panzeralex
От Андю
К tevolga (24.05.2004 15:35:06)
Дата 24.05.2004 15:41:55

17 января 43 г. "ВГ" начали перебрасывать из ГА "Центр" (~Ржев) в ГА "Б".(+)

Приветствую !

Через Смоленск и Гомель под Белгород. Воевали они на харьковском направлении (хотя, да, в сам Харьков они не входили) "до упора" (например, были очень сильные бои в р-не Борисовки). Затем до "Цитадели" стояли в Ахтырке.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Андю
К panzeralex (24.05.2004 15:18:39)
Дата 24.05.2004 15:29:39

Ещё есть хорошее фото с непокрашенным "Тигером" "ВГ" на белом фоне. Внушаить. (-)
От tevolga
К Андю (24.05.2004 15:29:39)
Дата 24.05.2004 15:36:16

А как время на этой фото определили?(-)
От Андю
К tevolga (24.05.2004 15:36:16)
Дата 24.05.2004 19:26:01

Ещё раз посмотрел фото. (+)

Приветствую !

На одном из них виден "Тигр", зимой, рядом с окрашенными и неокрашенными "тройками", и фон Штрахвиц в командирском танке. Зимой 44 г. он уже был на другом посту, не в "ВГ".

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От tevolga
К Андю (24.05.2004 19:26:01)
Дата 25.05.2004 10:27:55

Re: Ещё раз...

>Приветствую !

>На одном из них виден "Тигр", зимой, рядом с окрашенными и неокрашенными "тройками", и фон Штрахвиц в командирском танке. Зимой 44 г. он уже был на другом посту, не в "ВГ".

А зимой 43(ранней)?

Я собственно почему упираюсь.
Только ИМХО после Курска массово(!!!) стали появляться и агитки и донесения и фото про Тигров.
Они приобрели реальный образ весьма сильного танка. Все-таки получается что до этого их применение не имело заметного эффекта - танки вроде и были но видны их действия было слабо.
Может это так же эффект Прохоровского сражения? Вернее тогда оно еще не было великим танковым, но мы реально(по потерям) почуствовали эту технику.

Немцы же хоть изначально и делали его танком качественного усиления из РГК, после Курска срочно форсировали эти огрмероприятия.
Поэтому они (танки) и проявляться стали отчетливее.

С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (25.05.2004 10:27:55)
Дата 25.05.2004 12:16:37

Не знаю, но, ведь, кроме "ВГ" есть и фото СС-овских "Тигров" по Харьковом. (+)

Приветствую !

А чем объяснить то, о чём вы написали, я и не знаю. М.б. тем, что шок от поражения и повторной сдачи Харькова был сильнее других проблем. Не знаю.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Андю
К tevolga (24.05.2004 15:36:16)
Дата 24.05.2004 15:44:15

В смысле ? Думаете, спутали с зимой 44 г. ? (-)
От Андю
К Исаев Алексей (24.05.2004 13:08:18)
Дата 24.05.2004 13:23:50

ИМХО, 503-го батальона под Харьковом не было. (+)

Приветствую !

Он так под Ростовом, а затем Мариуполем и кантовался. Но могу и ошибаться.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"