От Лейтенант
К Comte
Дата 29.04.2004 16:38:09
Рубрики Современность; Флот;

Re: "Наши люди...

>А как иначе? Ведь на эрзаце будет авиакрыло, сопоставимое по стоимости с ним.

Авиакрыло-то будет тоже эрзац.

> А основная цена собственно киля - это оружие и электроника. А если оружия (минимального ПВО, хотя бы)

Давайте поговорим, что есть минимальное ПВО.

> и электроники (а авианосец - это и аэродром и флагман пусть небольшого, но соединения)

Нет. Не флагман. Потому как дествует "толпой". Нахрена нам 20 флагманов в одной эскадре?
От Comte
К Лейтенант (29.04.2004 16:38:09)
Дата 30.04.2004 11:27:04

"минимальное ПВО" это не только оружие...

Приветствую!
>>А как иначе? Ведь на эрзаце будет авиакрыло, сопоставимое по стоимости с ним.
>
>Авиакрыло-то будет тоже эрзац.
То есть наши люди - всё-таки расходный материал?
А не дороговат ли расходный материал получается? И не дороговат ли эрзац? Вы предлагаете что-то a'la МиГ-21-93, но после модернизации с заменой БРЭО и двигателя такой эрзац становится не особенно дешевле 29-ки.
>> А основная цена собственно киля - это оружие и электроника. А если оружия (минимального ПВО, хотя бы)
>
>Давайте поговорим, что есть минимальное ПВО.
Минимальное ПВО - не только и не столько средства поражения (хотя меньше "Осы" вряд ли получиться обойтись), сколько информационная составляющая - РЛС обнаружения, РЛС управления огнем, системы управления всем этим добром, и всё это не само по себе, а скомплексированное между собой и с другими корабельными системами (освещения надводной обстановки, управления авиагруппой).
>> и электроники (а авианосец - это и аэродром и флагман пусть небольшого, но соединения)
>
>Нет. Не флагман. Потому как дествует "толпой". Нахрена нам 20 флагманов в одной эскадре?
Какой же вам тогда флагман понадобится? Плавучий КП, объединяющий функции штаба воздушной армии и оперативного соединения надводных кораблей? В одном флаконе "Нимиц" и AEGIS? Его тоже за два года построите и освоите? А то ведь ни один из имеющихся ни у нас, ни у супостатов кораблей на эту функцию не канает.
И всё равно часть функций управления на эрзац-авианосец тащить придётся - хотя бы на уровне штаба авиаполка и соответствующего аэродрома.
А кроме того всё равно - эрзац, или не эрзац - вам надо иметь полноценный самолёт ДРЛО, скомплексированный опять же со штабом - а иначе ваше эрзац-авиакрыло вынесут до того, как оно увидит неприятеля. Вынесут амы вчетверо-впятеро уступающие по численности самолётов. Оставшихся добьют те же ИДЖИСовские крейсера и фрегаты.
В общем, нормальные надо авианосцы строить, если строить. А пока нет авианосцев - строить самолёты-ракетоносцы, это страшнее для амов во сто крат, и позволяет реализовать задел по сверхзвуковым ПКР. То же самое касается и китайцев с индусами.
С уважением, Comte
От Мелхиседек
К Лейтенант (29.04.2004 16:38:09)
Дата 29.04.2004 17:49:15

Re: "Наши люди...


>> А основная цена собственно киля - это оружие и электроника. А если оружия (минимального ПВО, хотя бы)
>
>Давайте поговорим, что есть минимальное ПВО.

несколько "Вулканов", как на "американцах"
От Arcticfox
К Мелхиседек (29.04.2004 17:49:15)
Дата 30.04.2004 10:19:33

_Минимальное_ ПВО -это не Вулкан, а Стрела или даже ДШК

От ПКР Вулкан нас не спасёт. От ПКР нас спасёт пара танкеров в балласте, идущих тем же курсом на минимальном удалении от АВ с угрожаемой стороны - в них надо много ПКР засадить, прежде чем хоть какой-то эффект наступит.

Не надо городить хай-тек на эрзац-АВ, не надо! :)

Юра
От Лейтенант
К Arcticfox (30.04.2004 10:19:33)
Дата 30.04.2004 11:07:15

Дык в этом духе еще можно много чего

>От ПКР Вулкан нас не спасёт. От ПКР нас спасёт пара танкеров в балласте, идущих тем же курсом на минимальном удалении от АВ с угрожаемой стороны - в них надо много ПКР засадить, прежде чем хоть какой-то эффект наступит.

А еще за этими танкерами и прочими катерами можно плоты какие-нибудь буксировать с уголковыми отражателями.
А еще на танкеры чтоб уж не совсем в баласте шли - помехопостановщики помощнее да число поболее присобачить.
Нехай ихние Хокаи подавятся.

>Не надо городить хай-тек на эрзац-АВ, не надо! :)

Правильно. А то дешево и много - не выйдет.
От Лейтенант
К Мелхиседек (29.04.2004 17:49:15)
Дата 29.04.2004 17:51:52

И что нельзя их засунуть в отдельные автономные модули?

Контейнерного типа?
И при сборке просто прикручивать к палубе?
От Мелхиседек
К Лейтенант (29.04.2004 17:51:52)
Дата 29.04.2004 18:19:20

Re: И что...

>Контейнерного типа?
>И при сборке просто прикручивать к палубе?
можно, но ненужно, есть корабли охранения