От Дмитрий Козырев
К NetReader
Дата 28.04.2004 14:40:28
Рубрики 1941;

А как же "до последнего снабжал"? :) А оказывается только до 11.02 :) (-)
От NetReader
К Дмитрий Козырев (28.04.2004 14:40:28)
Дата 28.04.2004 15:04:08

"До последнего снабжал" - "...хромом и не только" :)

А "по состоянию на 11 мая" было поставлено ок. 23тыс т именно "хрома".
От Константин Федченко
К NetReader (28.04.2004 15:04:08)
Дата 28.04.2004 15:27:10

Не "хрома", а "хромовой руды"

Разница - как между алюминием и бокситами.
Кстати, был слушок, что руду (то ли хромовую, то ли марганцевую) поставляли нарочно самую бедную из имеющейся - верно ли это или просто добывавшаяся в СССР руда была беднее, чем та, которую Германия могла закупать до войны?

С уважением
От NetReader
К Константин Федченко (28.04.2004 15:27:10)
Дата 28.04.2004 16:01:09

Из "хромовой руды" получается хром

...а никак не чугуний :), так что качественно это непринципиально. Ну и "хром" написано в кавычках, между прочим :)

>Кстати, был слушок, что руду (то ли хромовую, то ли марганцевую) поставляли нарочно самую бедную из имеющейся - верно ли это или просто добывавшаяся в СССР руда была беднее, чем та, которую Германия могла закупать до войны?

Немцы вроде бы не высказывали претензий, значит их устраивало качество руды. Думаю, что до войны Германия закупала рудный концентрат, а СССР поставлял просто руду, без обогащения.
От VLADIMIR
К NetReader (28.04.2004 16:01:09)
Дата 29.04.2004 02:13:51

Re: Из "хромовой...

>...а никак не чугуний :), так что качественно это непринципиально. Ну и "хром" написано в кавычках, между прочим :)
---------------------
Чситый хром используется довольно редко. При выплавке стали испольсуется ХРОМИТ, который и является рудой, обогашение которой обычно производится прямо на месте добычи (а именно, разделение руды и пустой породы довольно примитивным способом).
--------------------
>Немцы вроде бы не высказывали претензий, значит их устраивало качество руды. Думаю, что до войны Германия закупала рудный концентрат, а СССР поставлял просто руду, без обогащения.
-------------------------------
Поставка необогашенной хромитовой руды - маловероятное явление. Предметом обсуждения может быт, вероятно, только качество руды.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Константин Федченко
К NetReader (28.04.2004 16:01:09)
Дата 28.04.2004 16:07:17

а из железного лома получаются станки (+)

>...а никак не чугуний :), так что качественно это непринципиально.

...однако это не означает, что СССР поставлял Германии станки.

Когда Вы в магазине просите буханку хлеба, а Вам по ошибке дают пакет муки - Вы тоже машете рукой - мол, "качественно это непринципиально"? ;-)

>Ну и "хром" написано в кавычках, между прочим :)

понял, отстал.

С уважением
От Лейтенант
К Константин Федченко (28.04.2004 16:07:17)
Дата 28.04.2004 16:12:29

Если хлеб дают по карточкам (и не каждый день вдобавок)

>Когда Вы в магазине просите буханку хлеба, а Вам по ошибке дают пакет муки - Вы тоже машете рукой - мол, "качественно это непринципиально"? ;-)

То Вы и пакет муки возьмете с радостью превеликой
От Дмитрий Козырев
К NetReader (28.04.2004 15:04:08)
Дата 28.04.2004 15:20:53

Ну я понял :) это особый навык резунистов :)

вроде и фигню пишут а формально не подкопаешься :)
От Константин Федченко
К NetReader (28.04.2004 15:04:08)
Дата 28.04.2004 15:13:22

Re: "До последнего...

>А "по состоянию на 11 мая" было поставлено ок. 23тыс т именно "хрома".

Тогда уж можно было сказать "снабжал рогсырьем, скипидаром, кишками, желудками, отходами льна и хлопка и не только".

;-)

Кстати, кишок и желудков СССР поставил на 7,6 млн марок - этого хватило, чтобы оплатить поставки по образцам полевой артиллерии, танков, тракторов, автомобилей, инженерного, химического, минно-торпедного вооружения и радиостанций.

Вот только часть списка того, что Сталин купил у Гитлера за кишки и желудки:

150-мм полевые гаубицы последнего образца - 4 штуки, 240-мм полевые гаубицы - 2, 210-мм полевые пушки - 2, 105-мм зенитные пушки с комплектами приборов для стрельбы ночью по невидимым, целям - 4 штуки, 88-мм зенитные пушки - 4 штуки, минометы всех.калибров от 50 до 250-мм по 4 образца (каждый вид полевой артиллерии и минометов с боезапасом на ствол в пределах от 300 до 1500 снарядов), риборы для корректировки артиллерийского огня с самолета (2 комплекта), приборы управления наземным, артогнем дивизиона и полка (2 комплекта), оборудование наземных и зенитных полигонных баллистических лабораторий (4 комплекта), средний танк Pz III, большегрузные автомобили с прицепами - 10 штук, полугусеничные автомашины-тягачи - 10 штук, дизельмоторы мощностью в 800-1000 л.с. - 2 образца, малогабаритные дизельмоторы для малых и легких танков - 2 образца, походные автомастерские, 4 комплекта корабельной радиостанции с приемниками, 4 комплекта радиопередатчиков с радиоприемниками, 4 комплекта танковой радиостанции, 8 единиц переносных пеленгаторов (на 10-200 м, 100-4000 м); 20 полевых радиостанций (от батальонных до армейских), 2 полевых приемных радиоузла, 2 полевых радиостанции для обнаружения самолетов, 20 комплектов полевых радиоустановок для слежения, высокочастотный кабель.

С уважением
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (28.04.2004 15:13:22)
Дата 28.04.2004 15:18:47

Колбасники-с... (-)
От Стас Горшенин
К Константин Федченко (28.04.2004 15:13:22)
Дата 28.04.2004 15:15:58

А зачем немцам столько кишков? (кишок?...) (-)
От NetReader
К Стас Горшенин (28.04.2004 15:15:58)
Дата 28.04.2004 15:38:49

Чтобы по темпам поставок...

...определять объемы производства тулупов.
От Константин Федченко
К Стас Горшенин (28.04.2004 15:15:58)
Дата 28.04.2004 15:23:28

на ливерную колбасу, видимо.

нормы потребления-то уже в 40 году снижались.
Кстати, еще немцы заказывали свиней (100 тысяч голов) и масло (3000 тонн). Получить (за деньги) не успели - брали натурой, самовывозом. А жаль, что мы не успели их продать.


С уважением
От Стас Горшенин
К Константин Федченко (28.04.2004 15:23:28)
Дата 28.04.2004 15:36:56

Видно они очень сильно любят свою колбасу. Просто жить без нее не могут

Раз отдавали за кишки полевые гаубицы, зенитки и радиостанции....
От Андрей Сергеев
К Стас Горшенин (28.04.2004 15:36:56)
Дата 28.04.2004 16:13:00

А пиво любят еще больше :)

Приветствую, уважаемый Стас Горшенин!

"Строгий приказ.

Касаясь представлений, которые были сделаны некоторыми пивоваренными заводами, что они не в состоянии своевременно выполнить оставшиеся обязательства в отношении поставок действующей армии из-за недостатка бочек, угля, железнодорожного подвижного состава, рабочей силы и по другим причинам, интендантство, естественно, окажет всевозможное содействие, но оно категорически настаивает на том, чтобы все количество пива, намеченное к поставке, было доставлено полностью к срокам, указанным интендантством. Настоящее категорическое требование вызвано тем, чточто поставки пива действующей армии уже сокращены до крайней степени и являются делом первейшей важности, чтобы сражающиеся войска во всех случаях были бы обеспечены снабжением пивом, хотя в ограниченном количестве"

С уважением, А.Сергеев
От Константин Федченко
К Стас Горшенин (28.04.2004 15:36:56)
Дата 28.04.2004 15:51:51

конечно, я сильно утрировал (+)

потому что нарочно сравнил самое ценное в германских поставках с самым ненужным (на вид) в советских поставках.

Однако искусство выгодной торговли в том и состоит, чтобы получить уникальное, отдав при этом то, чего не жалко (везде можно достать, или наконец сделать самому).

В торговле СССР с Германией перед войной так уж получилось, что Германия поставляла очень уж много уникального для СССР, а получала из действительно остро дефицитного только руды цветных металлов (хрома, марганца), бензин и по транзиту из Японии - каучук. В принципе, ни пшеница, ни пушнина в долгосрочном плане для тотальной войны не были актуальны. А жмых (43,5 тыс. т), хлопковые отходы и тряпье (11,3 тыс. т), парафин, лес, асбест, мазут - Германия вполне могла купить и у сателлитов в Европе. Скажем - тот же лес (на 69 млн марок) и лен (на 14 млн марок) с радостью продала бы Финляндия, а ведь их общая стоимость как раз равна стоимости всех германских военных поставок Советскому Союзу.

Вот в этом, по-моему, и заключалась выгодность для СССР торговли с Германией.

С уважением