От Волк
К Waldi
Дата 27.04.2004 12:15:42
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: Была ли...

>>если бы поляки раньше не напали бы.
>1. А зачем полякам на Германию нападать?

а полякам мало было, что в Данциге им по Версалю дали офигительные привилегии для горстки проживавших там поляков - им хотелось весь Данциг. И Восточную Пруссию в придачу. И Силезию.

>2. Если Польша напала бы на Германию, и не преуспела бы в этом, вписалась бы за нее Франция и/или Англия?

Разумеется. Как и было в действительности. Германо-польская или польско-германская война - и так, и так была (бы) поводом для объявления Антантой войны Германии.
От Justas
К Волк (27.04.2004 12:15:42)
Дата 27.04.2004 13:03:57

Одно уточнение


>а полякам мало было, что в Данциге им по Версалю дали офигительные привилегии для горстки проживавших там поляков - им хотелось весь Данциг. И Восточную Пруссию в придачу. И Силезию.

"Горстка" - ето в понимании немцев. Такой же вариант в Мемельском крае. До 1923 года среди 200 тыс. жителей 20000 литовцев. После 1923 - среди тех же 200000 - 160 тыс. литовцев. После 1939 - опять обратно :))

С уважением - Юстас
От Волк
К Justas (27.04.2004 13:03:57)
Дата 27.04.2004 14:13:34

Re: Одно уточнение

>"Горстка" - ето в понимании немцев.

нет - в понимании всего мира.

Большая Советская Энциклопедия, том 20 (1930 год издания):

население Вольного Города Данциг - 384 тысячи (1924 год). "95% жителей немцы, остальные - поляки, кашубы, мазуры, евреи, русские, украинцы;"

""Ведение иностранных делДанцига по Версальскому договору возложено на Польшу. Пользующийся дипломатическими прерогативами комитет по порту и водным путям Данцига, состоящий из 5 граждан Данцига, 5 поляков и председателя-швейцарца..." "Ж.д. нормальной колеи находятся в ведении Польши, лишь узкоколейная сеть принадлежит Данцигу." "Польше предоставлено свободное пользование данцигскими водными путями, доками и пр. Данциг и Польша представляют единый таможенный район."

"С января 1926 Польша, с согласия Лиги Наций, несмотря на протест Данцига, содержит в гавани Данцига склад военного снаряжения с военной охраной."

А Мемельский край был попросту присоединен к Литве, причем военной силой Литвы, вопреки даже Версальскому договору. - так что никакой аналогии тут нет. И Кстати - Литве ведь ничего за этот захват не было. Ни санкций, ни операции "Буря в дюнах"...
От Justas
К Волк (27.04.2004 14:13:34)
Дата 27.04.2004 14:24:59

Ре: Одно уточнение

>>"Горстка" - ето в понимании немцев.
>
>нет - в понимании всего мира.

А кто "миру" информацию дает?

>А Мемельский край был попросту присоединен к Литве, причем военной силой Литвы, вопреки даже Версальскому договору. - так что никакой аналогии тут нет. И Кстати - Литве ведь ничего за этот захват не было. Ни санкций, ни операции "Буря в дюнах"...

Вопрос - а почему версальцы так озаботились каким то захолустным уголком Пруссии? И оттяпали его у Германии. Почему Германия, кроме вяло дипломатического протеста после присоединения края Литвой, не предприняла никаких мер?
С уважением - Юстас
От Волк
К Justas (27.04.2004 14:24:59)
Дата 27.04.2004 14:35:12

Ре: Одно уточнение

>>>"Горстка" - ето в понимании немцев.
>>
>>нет - в понимании всего мира.
>
>А кто "миру" информацию дает?

Большая Советская Энциклопедия. К Вашему сведению - тогда в Данциге процент поляков был меньше, чем сейчас в Москве процент азербайджанцев. Как Вы оценили бы, если бы какой-нибудь ОБСЕ постановил бы в 1992 году, чтобы инфраструктурой Москвы управлял бы Азербайджан?

>>А Мемельский край был попросту присоединен к Литве, причем военной силой Литвы, вопреки даже Версальскому договору. - так что никакой аналогии тут нет. И Кстати - Литве ведь ничего за этот захват не было. Ни санкций, ни операции "Буря в дюнах"...
>
>Вопрос - а почему версальцы так озаботились каким то захолустным уголком Пруссии? И оттяпали его у Германии. Почему Германия, кроме вяло дипломатического протеста после присоединения края Литвой, не предприняла никаких мер?

Вообще-то по первоначальным планам Версаля у Германии, Австрии, Венгрии и Турции предполагалось оттяпать куда бОльшие территории. В этом усердствовал Клемансо. Ллойд Джордж его несколько утихомирил.

Что касается захвата Мемеля Литвой - а что Германия могла сделать? армия - 100 тысяч, без флота, без авиации, без танков, без артиллерии? И тем более что Лига Наций никак не возражала против этого захвата. Хотя там были французские и итальянские войска.
От Waldi
К Волк (27.04.2004 12:15:42)
Дата 27.04.2004 12:51:39

Re: Была ли...

>Разумеется. Как и было в действительности.
ИМХО, Франция/Англия имели договор с Польшей вступиться за нее в случае нападения (на Польшу). А тут Польша "сама виноватая" будет...
От Presscenter
К Waldi (27.04.2004 12:51:39)
Дата 27.04.2004 12:55:10

+Re: Была ли... (-)