От поручик Бруммель
К All
Дата 15.04.2004 21:40:23
Рубрики 11-19 век;

Вопрос По взятию Сигтуны.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
А не может ли уважаемое сообщество просветить вопрос о взятии новгородцами , в союзе с корелами шведского города Сигтуна (будущего Стокгольма). В 1187г. Как складывались события осады и штурма и правда ли то, что медные ворота храма Св. Софии в Новгороде это трофей , захваченный в Сигтуне?
C уважением п-к Бруммель
От Booker
К поручик Бруммель (15.04.2004 21:40:23)
Дата 16.04.2004 10:54:29

Re: Вопрос По...

>... и правда ли то, что медные ворота храма Св. Софии в Новгороде это трофей , захваченный в Сигтуне?

Лет 5 назад, стоя у новгородской Софии, лично слышал рассказ экскурсовода о том, что после перестройки шведы давали деньги на реставрацию этих ворот. Однако, уже не помню, шла ли речь об главных вратах, или о вратах придела.

С уважением.
От поручик Бруммель
К Booker (16.04.2004 10:54:29)
Дата 17.04.2004 08:56:25

Серьезно что ли? Вот это традиции.)) (-)
От Глеб Бараев
К поручик Бруммель (15.04.2004 21:40:23)
Дата 16.04.2004 09:28:59

Только Сигтуна - не Стокгольм

Небольшой городок с таким названием и сегодня есть в 47 км к северо-западу от Стокгольма.
А Стокгольм основан в 1252 году.
От VVV
К Глеб Бараев (16.04.2004 09:28:59)
Дата 16.04.2004 10:22:05

Re: Только Сигтуна...

>Небольшой городок с таким названием и сегодня есть в 47 км к северо-западу от Стокгольма.
>А Стокгольм основан в 1252 году.
До разгрома Сигтуна "работала" Стокгольмом:-)
былы столицей.
С уважением
VVV
От Глеб Бараев
К VVV (16.04.2004 10:22:05)
Дата 16.04.2004 18:02:55

Re: Только Сигтуна...

>До разгрома Сигтуна "работала" Стокгольмом:-)

сложно сказать. Там же не короля убили, а епископа.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Баир Иринчеев
К поручик Бруммель (15.04.2004 21:40:23)
Дата 16.04.2004 00:24:47

Re: Вопрос По...

вот ссылка

http://www.around.spb.ru/history/sigtuna/sigtuna.php
От Deli2
К Баир Иринчеев (16.04.2004 00:24:47)
Дата 16.04.2004 12:58:10

Re: Вопрос По...

> http://www.around.spb.ru/history/sigtuna/sigtuna.php

Понятие pagani могло включать в себя в то время и языческие финские племена, и русских — последние, принадлежавшие к греко-православной церкви, с точки зрения католических монахов XII—XIII вв. также считались язычниками. - неправда, заявление голословно, так кажется автору. Между тем это "гвоздь программы" в версии автора.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Баир Иринчеев
К Deli2 (16.04.2004 12:58:10)
Дата 18.04.2004 12:34:46

Re: Вопрос По...

>> http://www.around.spb.ru/history/sigtuna/sigtuna.php
>
>Понятие pagani могло включать в себя в то время и языческие финские племена, и русских — последние, принадлежавшие к греко-православной церкви, с точки зрения католических монахов XII—XIII вв. также считались язычниками. - неправда, заявление голословно, так кажется автору. Между тем это "гвоздь программы" в версии автора.

>С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

приветствую!

а как же тогда крестовые походы шведов в 13-м веке? во время которого основали Выборг? Крестовые походы же организвывались толькл против язычников/еретиков?

с уважением,

Баир
От Deli2
К Баир Иринчеев (18.04.2004 12:34:46)
Дата 20.04.2004 09:54:36

Re: Вопрос По...

>>Понятие pagani могло включать в себя в то время и языческие финские племена, и русских — последние, принадлежавшие к греко-православной церкви, с точки зрения католических монахов XII—XIII вв. также считались язычниками. - неправда, заявление голословно, так кажется автору. Между тем это "гвоздь программы" в версии автора.

>а как же тогда крестовые походы шведов в 13-м веке? во время которого основали Выборг? Крестовые походы же организвывались только против язычников/еретиков?

Еретики и язычники понятия нетождественные (автор этот факт упускает). Константинополь никто не считал городом язычников, однако он пострадал во время крестового похода.
Кроника Эрика политически ангажированный и недостоверный источник. Вообще-то, более предпочтительное мнение, что Сигтуну разорили и ограбили эсты, на это и указывает критический разбор источников по упомянутым событиям.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt