От Тезка
К All
Дата 13.04.2004 20:15:13
Рубрики Униформа; Армия; 1941;

[2negeral] Склероз меня не подвел

Привет

Вот про Тюленева и 6 крестов.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=671

С уважением.
От negeral
К Тезка (13.04.2004 20:15:13)
Дата 13.04.2004 21:14:55

Кстати Тюленев был призван в 1913 на флот

Приветствую
и только потом был переведён в кавалерию
Счастливо, Олег
От negeral
К Тезка (13.04.2004 20:15:13)
Дата 13.04.2004 20:50:17

ЗЫ и уж тем более 3я степень не могла быть ранее 4й (-)
От Eddie
К negeral (13.04.2004 20:50:17)
Дата 14.04.2004 13:38:32

По тексту похоже, что неоднократно представлялся (+)

но получил с опозданием. Если мне не изменяет склероз, в это время менялась нумерацию солдатских ЗОВО: мог получить 4 и 3 степень по старой нумераци и полный бант по новой. По номеран вроде похоже, если предположить, что самый первый крест - 4-й, а не 3-й степени...
С уважением, Андрей
От negeral
К Тезка (13.04.2004 20:15:13)
Дата 13.04.2004 20:49:19

Зато он подвёл автора исходного материала

Приветствую
>Привет

>Вот про Тюленева и 6 крестов.

> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=671

>С уважением.

а вот статут

339. Знак отличия военного ордена каждой степени приобретается только на поле сражения, при осаде и обороне крепостей, и на водах в морских битвах, и дается единственно тем нижним чинам, кои, действительно служа в сухопутных и морских войсках, отличат себя особенною храбростию против неприятеля.

Он жалуется, начиная с четвертой степени, постепенно до первой.


- Высшие степени его могут быть пожалованы мимо низших только при совершении особенно важного подвига, выходящего из ряда отличий, в Статуте исчисленных. - Право пожалования сим знаком всех четырех степеней предоставляется, согласно действующим постановлениям, Главнокомандующим Армиями и Командующим Армиею, с Высочайшего потом утверждения. Там же, ст. LXXXIII; 1850 Мая 30 (24 184) § 2; 1856 Март. 19 (30 274); 1858 Авг. 24 (33 500); 1890 Февр. 26, собр. узак., 937, пол., ст. 34 п. 6; ст. 127-130, 758.

(выделил я)

Речь идёт, видимо о совокупности крестов и медалей, коих также было 4 степени

Счастливо, Олег
От Bigfoot
К negeral (13.04.2004 20:49:19)
Дата 13.04.2004 21:24:20

Жизнь - богаче фантазии. (+)

http://www.kdvorik.ru/kks/index.php3?mag=1:1:2001&a=20
От negeral
К Bigfoot (13.04.2004 21:24:20)
Дата 13.04.2004 21:30:38

Серьёзная статья

Приветствую
странно, что сам Тюленев ничего об этом не говорит. В интернете есть (было) его интервью красной звезде. Там он аккурат Будёного с Егориями поминает. О себе ни слова. Может скромность, конечно.
Счастливо, Олег
От amyatishkin
К negeral (13.04.2004 21:30:38)
Дата 14.04.2004 04:48:08

Re: Серьёзная статья

Тюленев И. В. Через три войны.

Надо сказать, три рубля для солдата были большие деньги, если учесть, что его месячное денежное довольствие составляло пятьдесят копеек. Я же, как полный георгиевский кавалер, получал за свои четыре креста двенадцать рублей в месяц и считался в эскадроне богачом.

Однажды собрались мы на лужайке, смотрим друг на друга, и кому-то бросилось в глаза, что очень уж много среди нас георгиевских кавалеров. На кого ни поглядишь — то медаль на груди, то крест, два креста, а то и полный набор — все четыре. И не удивительно: не один год воевал наш полк.
И опять верную мысль высказал Исаев: раз царя больше нет, долой царские регалии!
— Не выбрасывать же кресты, — возразил Исаеву Кулешов. — Как-никак серебро да золото.
— Зачем выбрасывать? Пожертвуем их в фонд революции, — предложил Исаев.
Сказано — сделано. Кто-то притащил мешок, и здесь же, на лужайке, в него посыпались георгиевские кресты и медали. Это был наш первый отклик на революционные события.
От Вадим Воскобойников
К negeral (13.04.2004 21:30:38)
Дата 13.04.2004 23:59:55

Re: Серьёзная статья

Уважаемые ALL,
>Приветствую
>странно, что сам Тюленев ничего об этом не говорит. В интернете есть (было) его интервью красной звезде. Там он аккурат Будёного с Егориями поминает. О себе ни слова. Может скромность, конечно.
В личном деле Ракоссовского К.К. кстати тоже нет никаких упоминаний о царских наградах. У всех есть, а у него ничего нет. У Шапошникова например помимо всех наград, даже Высочайшее благоволение в 1916 г. упомянуто, а у Василевского благодарность в приказе за Брусиловский прорыв, а тут две Георгиевские медали забыли?
Да и в автобиографии написанной им 27 декабря 1945 года в г. Лигниц Константин Константинович ни словом не обмолвился о Георгиевских медалях.
Просто написал что служил в 5 Каргопольском драгунском полку, последний чин младший унтер-офицер. Учавствовал в боях на Западном и Северо-Западном фронтах до октября 1917 года.
>Счастливо, Олег
С Уважением, Вадим
От Тезка
К negeral (13.04.2004 20:49:19)
Дата 13.04.2004 20:58:54

За что купил

Привет

> Он жалуется, начиная с четвертой степени, постепенно до первой.

Это так. Но ведь в годы ВОВ были случаи получения орденов Славы в количестве
большем чем три. Причем не всегда именно с младшей степени. Почему бы такому
не случится и в ПМВ?

С уважением.
От СанитарЖеня
К Тезка (13.04.2004 20:58:54)
Дата 13.04.2004 21:21:16

Re: За что...

>> Он жалуется, начиная с четвертой степени, постепенно до первой.
>
>Это так. Но ведь в годы ВОВ были случаи получения орденов Славы в количестве
>большем чем три. Причем не всегда именно с младшей степени. Почему бы такому
>не случится и в ПМВ?

Орден Славы мог быть получен в количестве, большем чем три, либо при писарской ошибке (утере документов и позднейшем нахождении и т.п.), либо штрафником, освобожденным из штрафбата за совершение подвига.
Первое для Георгия маловероятно, второе не имело места.
От negeral
К Тезка (13.04.2004 20:58:54)
Дата 13.04.2004 21:06:32

Случай с Гаибовым действительно был

Приветствую
2 ордена славы 2 степени была ещё пара случаев, но там 2 первых степени. Иных не упомню, но то случаи, а чтобы четырежды нарушили статут в отношении одного лица - это фантастика какая-то. И уж тем более очерёдность степеней.
Счастливо, Олег
От Тезка
К negeral (13.04.2004 21:06:32)
Дата 14.04.2004 00:05:36

Re: Случай с...

Привет

Ну про Тюленева мне еще дед в лохматые годы говорил, поэтому и запомнил. Что у него БКЗ было меньше чем крестов.
А вот Бигфут ниже ссылку дал на статью - вроде как и действительно 6 орденов.

С уважением.
От Вадим Воскобойников
К negeral (13.04.2004 21:06:32)
Дата 13.04.2004 21:42:52

Re: Случай с...

Уважаемые ALL,
>Приветствую
>2 ордена славы 2 степени была ещё пара случаев, но там 2 первых степени. Иных не упомню,

Известны 4 случая награждения четырьмя орденами Славы.
Алимурат Гаибов - 3 степень 6.11.1944, 2 степень 10.01.1945 и 1 степень 29.6.1945
Второй орден 2 степени в 1967 по представлению 1944.

Налдин Василий Савельевич - 3 степень 19.01.1944, 2 степень 29.08.1944 и 1 степень 24.3.1945
Второй орден 2 степени за отличие в боях на днепровском плацдарме 19.9.1944.

Петрукович Алесксей Степанович 3 степень 21.08.1944, 2 степень 27.02.1945 и 1 степень 15.5.1946
Второй орден 2 степени в 1958г. по представлению 1945.

Христенко Василий Тимофеевич
22.02.1944 орден Славы 3 степени.
04.11.1944 еще один орден Славы 3 степени.
24.01.1945 орден Славы 2 степени.
15.05.1946 орден Славы 1 степени.


Тут следует добавить,что это результаты бумажной неразберихи. Потому что это противоречит самому статуту ордена Славы.
Большинство награжденных 2 орденами славы 2 степени были перенаграждены 1 степенью.

>Счастливо, Олег
С Уважением, Вадим