От Михаил Денисов
К den~
Дата 09.04.2004 20:03:37
Рубрики 11-19 век;

еще одна теория

имеет столь же прав на сущетсвование, как и остальные, причем эта теория по сути от норманской не отличается, только заменяя норманн на некий интернационал, и выпячивая (почему-то) роль пруссов.
То, что среди этих "варягов" были не толко жители шведции и норвегии - мне кажется вполне логичным. Но тут есть нюанс, говорить о каких-то нациях на то время не серьезно, можно говорить о культурной доминанте тех или иных народов, так вот эти варяги, пришедшие в Новгород, несли норманскую культурную доминанту, которая и заложила основы социальных отношений в домонгольской Руси.
А уж далее можно придумывать различных пруссов, ятвягов и прочую голядь, сути это не меняет.
Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (09.04.2004 20:03:37)
Дата 10.04.2004 11:44:30

Вот уж чего точно нет, так это "норманской культурной доминанты",

в чём главная проблема норманистов. Так-то с доводами неплохо - имена послов Игоря и Олега, "русские" названия порогов на Днепре - вполне тянут на свеев и урманов (если ещё подтянуть слегка), а вот с культурёшкой и грамотёшкой норманнского образца плоховато на Руси.
А почему в статье пруссы да прочая голядь - так историк скорее всего из Калининграда, местный патриот.
От И. Кошкин
К Паршев (10.04.2004 11:44:30)
Дата 12.04.2004 00:59:59

"культурёшка", это, видимо, славянский аналог "культур-мультур" (-)
От Ezzz
К Паршев (10.04.2004 11:44:30)
Дата 11.04.2004 02:14:52

имена послов

>Так-то с доводами неплохо - имена послов Игоря и Олега,

* Но если почитать Д.И.Иловайского ( "Начало Руси" ), то не так уж и неплохо у норманистов будет с именами тех послов ( см. главу "Личные имена" ). Есть ли ответ "норманистов" на доводы Иловайского ?
От И. Кошкин
К Паршев (10.04.2004 11:44:30)
Дата 10.04.2004 17:26:04

это как посмотреть

С одной стороны система взаимоотношений князя и дружины совершенно норманская, вплоть до мелочей (постоянная раздача подарков, совместные трапезы как обязательный ритуал), в наших системах и сводах законов находят массу паралелей с норвежскими и исландскиим правдами, система налогообложеия племен строилась вполне себе по нормански. И т.д.
С другой стороны видны и безусловны влияния византийской культуры. Ну и естественно словянский фон.
Так что если мы ведем речь о князьях раннего периода - то норманское влияние, норманский культурный вектор ИМХО очевиден.
Денисов