От М.Свирин
К Captain Africa
Дата 05.04.2004 12:40:03
Рубрики Современность; Танки; Артиллерия;

Re: танк vs...

Приветствие
>Абстрактный вопрос. Берем плоскую местность (пустыня скажем), на расстоянии 30 км друг от друга находятся 8 Т-80 против 8 M109. Чем это все закончится, если обе стороны знают друг о друге и Т-80 приближаются к батарее M109? Авиации нет, спутники поглядывают сверху...

8 М-109 шарахнут тактическим ядерным боеприпасом и смоются.

Подпись
От Дервиш
К М.Свирин (05.04.2004 12:40:03)
Дата 05.04.2004 12:44:55

Ага. Иначе им кирдык и очень быстро:) (-)
От Captain Africa
К Дервиш (05.04.2004 12:44:55)
Дата 05.04.2004 12:47:07

Re: Ага. Иначе...

Почему кирдык если они могут стрелять со значительно большей дистанции?
От Василий Фофанов
К Captain Africa (05.04.2004 12:47:07)
Дата 05.04.2004 14:29:22

С чего это Вы взяли? :)

>Почему кирдык если они могут стрелять со значительно большей дистанции?

Танк может подкалиберный снаряд на сто километров забросить если очень захочет... :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От sprut
К Василий Фофанов (05.04.2004 14:29:22)
Дата 05.04.2004 15:14:19

На сколько?

Приветствую

>Танк может подкалиберный снаряд на сто километров забросить если очень захочет... :)

Если мне не изменяет память, то таблица стрельбы из танков на закрытой ОП заканчивается на 9 с чем то километрами (2А46).

З.Ы. И ,кстати, зоны безопасности на полигонах значительно меньше 100 км.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (05.04.2004 15:14:19)
Дата 05.04.2004 16:36:59

А Вы сами подумайте, уважаемый sprut

>Если мне не изменяет память, то таблица стрельбы из танков на закрытой ОП заканчивается на 9 с чем то километрами (2А46).

Вот только это осколочно-фугасным на максимальном угле возвышения.
А вы поглядите на разметку прицела скажем танка Т-80Б.



Куда улетит подкалиберный снаряд (левая колонка), если выставить дистанцию 4 км для ОФС (средняя колонка)? Несложно видеть что улетит он на 9 километров. А если выставить максимальный угол возвышения орудия? А если танк загнать на бруствер чтобы общий угол возвышения составил градусов 40? Это ж физика уважаемый sprut, куда ж снаряду деваться если Вы его под оптимальным углом к горизонту на скорости 1750 м/с бросите?

>З.Ы. И ,кстати, зоны безопасности на полигонах значительно меньше 100 км.

Ну так это потому что стрельба подкалиберными снарядами в небеса не особенно практикуется ;)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Alex Lee
К Василий Фофанов (05.04.2004 16:36:59)
Дата 05.04.2004 20:29:30

Хм...а что такое "угол прищелкивания" ??? (надпись вверху слева) (-)
От Василий Фофанов
К Alex Lee (05.04.2004 20:29:30)
Дата 06.04.2004 14:35:07

Просто описка чертившего. Справа напр. написано правильно :) (-)
От sprut
К Василий Фофанов (05.04.2004 16:36:59)
Дата 05.04.2004 17:19:22

Re: А Вы...

Приветствую
>А вы поглядите на разметку прицела скажем танка Т-80Б.

>

>Куда улетит подкалиберный снаряд (левая колонка), если выставить дистанцию 4 км для ОФС (средняя колонка)? Несложно видеть что улетит он на 9 километров. А если выставить максимальный угол возвышения орудия? А если танк загнать на бруствер чтобы общий угол возвышения составил градусов 40? Это ж физика уважаемый sprut, куда ж снаряду деваться если Вы его под оптимальным углом к горизонту на скорости 1750 м/с бросите?

Да,только физика этого процесса от поля зрения прицела не зависит..:))
Вы вероятно забыли о падении скорости снаряда. 9 км для ОФ- это практически максимальный угол возвышения ТП. И ТП в этом случае выводится на угол не с помощью прицела, а с помощью бокового уровня.
Иными словами, если взять на вооружение Ваш метод , и продолжить в воображении прицельную шкалу в прицеле до 9 км для ОФ то расстояния между штрихами будут значительно увеличиваться и поля зрения прицела не хватит.


>Ну так это потому что стрельба подкалиберными снарядами в небеса не особенно практикуется ;)

Я стрелял ОБПС из Т-72 в ходе БТУ с боевой стрельбой. Ограничение было одно - первые три выстрела ОБПС... Глубина поля там составляла где то 15 км

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Sprut
От Василий Фофанов
К sprut (05.04.2004 17:19:22)
Дата 06.04.2004 14:34:03

Re: А Вы...

>Да,только физика этого процесса от поля зрения прицела не зависит..:))

Поле зрения прицела Вам было дано просто чтобы Вы наглядно оценили куда улетит ОБПС если орудию придавать возвышение как для стрельбы ОФС.

>Вы вероятно забыли о падении скорости снаряда.

Нет, я о ней не забыл, а напротив учел. А вот Вы вероятно забыли, что ОФС имеет, из-за развитого оперения и большой поперечной площади, баллистические характеристики значительно ХУЖЕ современного подкалиберного снаряда.

>Иными словами, если взять на вооружение Ваш метод , и продолжить в воображении прицельную шкалу в прицеле до 9 км для ОФ то расстояния между штрихами будут значительно увеличиваться и поля зрения прицела не хватит.

А причем тут поле зрения? Мы ставим чисто умозрительный эксперимент "как далеко улетит снаряд". Поле зрения прицела тут совершенно неважно особенно учитывая что точка падения снаряда будет все равно за горизонтом :)

>Я стрелял ОБПС из Т-72 в ходе БТУ с боевой стрельбой. Ограничение было одно - первые три выстрела ОБПС... Глубина поля там составляла где то 15 км

Ну дык и что это доказывает?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Москалев.Е.
К sprut (05.04.2004 15:14:19)
Дата 05.04.2004 15:24:45

Re: На сколько?

Приветствую
>Если мне не изменяет память, то таблица стрельбы из танков на закрытой ОП заканчивается на 9 с чем то километрами (2А46).

Если экипаж танка будет иметь личную заинтересованость в заброске лома на 100 км то обязательно забросит.
Технических ограничений нет.

С уважением Евгений
От Дервиш
К Captain Africa (05.04.2004 12:47:07)
Дата 05.04.2004 13:26:37

Это элементарно.

Сравните несколько боевых возможностей прдметов.
1Скорость передвижения.
2Возможность вести пицельный огонь с движения.
3.Маневренность.
5. Комплекс СУО предметов.
6.Бронирование обьектов.
Теперь совместите на одной площади и олучите результат без чисел поле запячтой.

Надеюсь вопросов больше нет?
От Роман (rvb)
К Captain Africa (05.04.2004 12:47:07)
Дата 05.04.2004 12:54:28

"Стрелять" - не значит "попадать" (-)