От Исаев Алексей
К Captain Africa
Дата 14.03.2004 00:16:51
Рубрики Прочее; Современность; Униформа; Армия;

Картина маргарином

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Аборигены в чалмах тащат на плече 20-кг тушку ПТРД через перевалы. Партизаны это, прежде всего, пешие бойцы. Они все свое таскают на себе и чем больше им тащить, тем легче их догнать и убить.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. А почему ПТР? Чем РПГ не устраивает? :-)
От Лис
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:16:51)
Дата 14.03.2004 16:07:29

Информация к размышлению.

Уже в настоящее время имеем в массовом производстве 5,45мм патрон 7Н24, который на дальности в 350м шьет 5мм бронеплиту, а на 200м -- 16мм стальной лист. Вполне возможно, что лобовая проекция вашего "костюмчика" на каком-то ограниченном участке сможет и 12,7, а то даже и 14,5мм удержать. Да только весь скафандр по такому классу вы вряд ли забронируете. Плюс еще всякие там шарниры, сочленения, привода... Так что уязвимых мест хватит с лихвой.

>Аборигены в чалмах тащат на плече 20-кг тушку ПТРД через перевалы.

И это тащат. И не только это. Кстати, а почему именно ПТРД? Отчего бы не "Утес" или "Корд"?
От Skwoznyachok
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:16:51)
Дата 14.03.2004 07:21:17

Ну, аборигены в чалмах, на самом деле...

... способны на своих плечах утащить намного больше "20-килограммовой тушки ПТРД". И КПВ они на себе таскали, и ДШК, а это совсем не 20 кил. Не стоит недооценивать способности "папуасов".
От Mike
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:16:51)
Дата 14.03.2004 00:22:53

дед Пахом и тректор в ночном :)

>Аборигены в чалмах тащат на плече 20-кг тушку ПТРД через перевалы. Партизаны это, прежде всего, пешие бойцы. Они все свое таскают на себе и чем больше им тащить, тем легче их догнать и убить.

Вот и портативное противотерминаторное оружие налицо:

http://world.guns.ru/assault/as40-r.htm

Очевидно, что при необходимости возможно создать недорогие 20мм кумулятивные бронебойные гранаты, обеспечивающие поражение легкобронированных целей (бронетранспортеров, БМП). Такие гранаты будут стоить много дешевле (им не нужен программируемый взрыватель с воздушным подрывом) и заметно расширят боевые возможности пехоты. Так как с технологической точки зрения такие боеприпасы очень просты и не требуют специальных исследований, их создание, скорее всего, будет проведено в последнюю очередь.

С уважением, Mike.
От Исаев Алексей
К Mike (14.03.2004 00:22:53)
Дата 14.03.2004 00:33:08

Re: дед Пахом...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Сколько весит одна 20-мм граната? Сколько их сможет унести один боец? Сколько нужно будет расходовать на одного прягающего-бегающего мужика в экзоскелетоне?
Это чай не ползущий по серпантину БТР.

С уважением, Алексей Исаев
От Mike
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:33:08)
Дата 14.03.2004 00:42:56

Re: дед Пахом...

>Сколько весит одна 20-мм граната?

1/4 паунда :)

M29 (OICW)’s 20mm HE round weighs only 1/4 pound

18 rounds of 40mm ammunition in a soldier’s vest weigh 9 pounds. If a soldier was carrying 18 rounds of 20mm the weight is 4 1/2 pounds.



>Сколько их сможет унести один боец? Сколько нужно будет расходовать на одного прягающего-бегающего мужика в экзоскелетоне?

немного. прицельный комплекс не дремлет.

С уважением, Mike.
От Исаев Алексей
К Mike (14.03.2004 00:42:56)
Дата 14.03.2004 01:18:23

Re: дед Пахом...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1/4 паунда :)

Во-вто, больше 100 грамм. Соответственно больше 30-40 штук на себе унести будет проблематично. А это на пару-тройку минут скоротеченого боя. Ибо пуляться по движущейся цели они будут одна за одной.

>немного. прицельный комплекс не дремлет.

В чем он не дремлет? В стрельбе с рук в условиях мандража?

С уважением, Алексей ИсаевЭ
От Роман Алымов
К Mike (14.03.2004 00:42:56)
Дата 14.03.2004 00:49:29

Re: дед Пахом...

Доброе время суток!
Вообщем если сложить в кучу всё то, что нужно будет для отстрела "рыцаря", да добавить туда пресловутый прицельный комплекс - многовато получается для приобретения и скрытного ношения\хранения босоногим иракским или сомалийским подростком, да и бородатым чеченским мужиком пожалуй тоже. В салоне Жигулей уже тряпочкой не накроешь. Так что экзодоспех не панацея, но прибавляет много гимору противнику.

С уважением, Роман
От xab
К Роман Алымов (14.03.2004 00:49:29)
Дата 14.03.2004 14:42:28

Re: дед Пахом...

>Доброе время суток!
> Вообщем если сложить в кучу всё то, что нужно будет для отстрела "рыцаря", да добавить туда пресловутый прицельный комплекс - многовато получается для приобретения и скрытного ношения\хранения босоногим иракским или сомалийским подростком, да и бородатым чеченским мужиком пожалуй тоже. В салоне Жигулей уже тряпочкой не накроешь. Так что экзодоспех не панацея, но прибавляет много гимору противнику.

Ктобы даже в середине 20в мог подумать, что все Сомалийци будут поголовно бегать с автоматическим оружием.

> С уважением, Роман
С уважением XAB.
От Mike
К Роман Алымов (14.03.2004 00:49:29)
Дата 14.03.2004 00:53:05

вы описание и картинки XM29 затруднились посмотреть?

> Вообщем если сложить в кучу всё то, что нужно будет для отстрела "рыцаря", да добавить туда пресловутый прицельный комплекс - многовато получается для приобретения и скрытного ношения\хранения босоногим иракским или сомалийским подростком, да и бородатым чеченским мужиком пожалуй тоже. В салоне Жигулей уже тряпочкой не накроешь. Так что экзодоспех не панацея, но прибавляет много гимору противнику.

можете заодно на рынок зайти - китайскими лазерными указками и калькуляторами всё завалено. и стоят они копейку за мешок

С уважением, Mike.
От Роман Алымов
К Mike (14.03.2004 00:53:05)
Дата 14.03.2004 00:55:59

При чём тут ХМ? (+)

Доброе время суток!
Мы говорим не о конкретных образцах (экзоскелетов ещё нет, никто не знает какими характеристиками они будут обладать, как будут защищены и чем вооружены, может они будут оружие на импульсы мозга наводить, откуда мне знать?) а о открывающихся возможностях.


С уважением, Роман
От Объект 172М
К Роман Алымов (14.03.2004 00:55:59)
Дата 14.03.2004 10:14:51

Когда будут конкретные образцы экзоскелетов, тогда и появятся новые...

>Доброе время суток!
> Мы говорим не о конкретных образцах (экзоскелетов ещё нет, никто не знает какими характеристиками они будут обладать, как будут защищены и чем вооружены, может они будут оружие на импульсы мозга наводить, откуда мне знать?) а о открывающихся возможностях.

>>
...средства борьбы с ними,к примеру новые потомки ДШК будут весить как ПКМ.
От wolfschanze
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:16:51)
Дата 14.03.2004 00:18:59

Re: Картина маргарином

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Аборигены в чалмах тащат на плече 20-кг тушку ПТРД через перевалы. Партизаны это, прежде всего, пешие бойцы. Они все свое таскают на себе и чем больше им тащить, тем легче их догнать и убить.
--Ну взять муху, она в районе кг весит и бьет на 250 м, и хорошо бьет. А еще лучше шмель взять.

>С уважением, Алексей Исаев
>P.S. А почему ПТР? Чем РПГ не устраивает? :-)
От Исаев Алексей
К wolfschanze (14.03.2004 00:18:59)
Дата 14.03.2004 00:24:30

И сколько "Мух" на одну цель?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Это не слепой танк-слонопотам. Это быстро бегающий чувак, который может увидеть присевшего с трубой и грохнуть.

С уважением, Алексей Исаев
От wolfschanze
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:24:30)
Дата 14.03.2004 00:27:48

Re: И сколько...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это не слепой танк-слонопотам. Это быстро бегающий чувак, который может увидеть присевшего с трубой и грохнуть.
--А может и не увидеть. Горы они тем и хороши. А если Шмель взять вообще картина Репина получится.

>С уважением, Алексей Исаев
От ThuW
К wolfschanze (14.03.2004 00:27:48)
Дата 14.03.2004 01:49:52

Re: И сколько...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Это не слепой танк-слонопотам. Это быстро бегающий чувак, который может увидеть присевшего с трубой и грохнуть.
>--А может и не увидеть. Горы они тем и хороши. А если Шмель взять вообще картина Репина получится.
Честно говоря, после описанных преимуществ небронированных и вооруженных трубами и противотанковыми ружьями солдат против мехармии остается только удивляться тому, что амерская армия еще не разгромлена в Ираке. :-)))
От Исаев Алексей
К wolfschanze (14.03.2004 00:27:48)
Дата 14.03.2004 00:35:11

Re: И сколько...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Это не слепой танк-слонопотам. Это быстро бегающий чувак, который может увидеть присевшего с трубой и грохнуть.
>--А может и не увидеть. Горы они тем и хороши. А если Шмель взять вообще картина Репина получится.

Может. Только вот скорее картина Рпина будет когда чуваки в экзоскелетонах догонят папуасов на привале мирно спящих после таскания по горам мух и перебьют в темноте с тепловизорами.

С уважением, Алексей Исаев
От xab
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:35:11)
Дата 14.03.2004 14:54:20

Re: И сколько...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>Это не слепой танк-слонопотам. Это быстро бегающий чувак, который может увидеть присевшего с трубой и грохнуть.
>>--А может и не увидеть. Горы они тем и хороши. А если Шмель взять вообще картина Репина получится.
>
>Может. Только вот скорее картина Рпина будет когда чуваки в экзоскелетонах догонят папуасов на привале мирно спящих после таскания по горам мух и перебьют в темноте с тепловизорами.

Так и представил себе экзоскелет безшумно крадущийся по лесу.
Картины маслом.
- Экзоскерет на курумнике
- Экзоскерет 45г склоне
- Экзоскерет в болоте
- Экзоскерет в буреломе
Список можно продолжить.

Все технические трудности конечно будут преодоленны, только не при нашей жизни.

И вообще какое преимущество у отделения солдат в экзоскелетах перед отделением солдат на БТР/БМП?

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением XAB.
От Лейтенант
К xab (14.03.2004 14:54:20)
Дата 15.03.2004 10:40:50

Экзоскилеты на болоте. Поверед бай Гарри Гарисон

Гарри Гарисон "Билл - герой галактики".

- Повезло нам сегодня, - сказал один из заключенных-старожилов. - Они
выслали взвод тяжелой пехоты. Вот уж не думал, что кто-то из них уцелел!
- А какая у них задача? - спросил Билл. - Расширить плацдарм?
- Куда там! Все они смертники. Но пока их будут перемалывать,
давление неприятеля на нас немного уменьшится, так что мы сможем
поработать, не неся крупных потерь.
Не дожидаясь приказа, они остановились, глядя, как пехотинцы ливнем
сыплются в болото и тут же исчезают, подобно каплям дождя, попавшим в
лужу. То и дело вспыхивали портативные атомные бомбы, превращая в пыль
парочку венианцев, но им на смену моментально приходило бесчисленное
пополнение. Трещало стрелковое оружие, бухали разрывы гранат. Потом среди
деревьев показалась какая-то фигура, которая приближалась к ним, прыгая,
словно мячик. Это был пехотинец в бронированном скафандре и
газонепроницаемом шлеме - что-то вроде ходячей крепости, увешанной
атомными бомбами и гранатами. Вернее, не ходячей, а прыгучей, поскольку
тяжелая амуниция не позволяла передвигаться иначе как прыжками - при
помощи двух ракет, укрепленных на бедрах. По мере его приближения прыжки
становились все ниже и ниже. Наконец он приземлился ярдах в пятидесяти и
сразу погрузился по пояс в болото. Ракеты при соприкосновении с водой
громко зашипели. Пехотинец подпрыгнул еще раз, но ракеты работали с
перебоями, и, увязнув в болотной жиже, он поднял забрало шлема.
- Ребята! - крикнул он. - Проклятые чинджеры прострелили мой баллон с
горючим! Не могу прыгать - ракеты не работают! Помогите, ребята, дайте
руку! - Он хлопнул по воде протянутой пятерней.
- Вылезай из своего дурацкого скафандра, и мы тебя выудим, -
отозвался капрал охраны.
- Ты что, спятил! - завопил пехотинец. - Да на это дело уйдет не
меньше часа! - Он снова включил свои ракеты, они зафыркали, он взлетел на
фут над водой и грузно плюхнулся обратно в болото. - Топливо кончилось!
Помогите мне, ублюдки! Что же это, мать вашу... - орал он, продолжая
погружаться. Вскоре на поверхности болота показалось несколько пузырей и
все было кончено.
- Вечно с ними одна и та же история, распротак их на хрен! -
выругался капрал. - Колонна! Шаго-ом марш! - скомандовал он, и арестанты
захлюпали вперед. - Эти скафандры весят по три тысячи фунтов. Камнем идут
ко дну.
От Максим Гераськин
К xab (14.03.2004 14:54:20)
Дата 14.03.2004 15:24:31

Re: И сколько...

>И вообще какое преимущество у отделения солдат в экзоскелетах перед отделением солдат на БТР/БМП?

проходимость
От xab
К Максим Гераськин (14.03.2004 15:24:31)
Дата 15.03.2004 09:06:50

Re: И сколько...

>>И вообще какое преимущество у отделения солдат в экзоскелетах перед отделением солдат на БТР/БМП?
>
>проходимость

Да в том то и дело, что при существующем уровне механики и энергетики ни какой проходимости не будет.

С уважением XAB.
От Mike
К Исаев Алексей (14.03.2004 00:35:11)
Дата 14.03.2004 00:47:03

Re: И сколько...

>Может. Только вот скорее картина Рпина будет когда чуваки в экзоскелетонах догонят папуасов на привале мирно спящих после таскания по горам мух и перебьют в темноте с тепловизорами.

к тому времени уважаемые папуасы будут сидеть с дешевенькими китайскими тепловизорами и дешевенькими китайскими же OICW. или сингапурскими, что по большому счету одно и тоже.

С уважением, Mike.
От Исаев Алексей
К Mike (14.03.2004 00:47:03)
Дата 14.03.2004 01:19:55

Re: И сколько...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>к тому времени уважаемые папуасы будут сидеть с дешевенькими китайскими тепловизорами

Каждый? :-)
И скока ещё кг нужно будет тащит мужику в чалме?

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Mike (14.03.2004 00:47:03)
Дата 14.03.2004 00:52:08

Гонка щита и меча (+)

Доброе время суток!
Естественно техническое оснащение папуасов не стоит на месте - неграмотные афганскеи моджахеды вполне себе освоили мотороллы и Стингеры, со временем освоят и прочее. Для того чтобы быть на шаг впереди них - и нужны эти экзоштучки.


С уважением, Роман
От Mike
К Роман Алымов (14.03.2004 00:52:08)
Дата 14.03.2004 00:55:16

Re: Гонка щита...

>Доброе время суток!
> Естественно техническое оснащение папуасов не стоит на месте - неграмотные афганскеи моджахеды вполне себе освоили мотороллы и Стингеры, со временем освоят и прочее. Для того чтобы быть на шаг впереди них - и нужны эти экзоштучки.

так ведь противоядие против скелетона дешевле, компактнее и реализуемо на более доступном уровне технологий.

С уважением, Mike.
От Роман Алымов
К Mike (14.03.2004 00:55:16)
Дата 14.03.2004 00:59:59

Это не противоядие (+)

Доброе время суток!
Или по крайней мере не более противоядие чем был ПТР против Pz III или Муха против Абрамса. Даже АКМ не является противоядием против мужика с кремневым ружьём, а Вы хотите сказать что кремневое ружьё является противоядием от АКМ - ну как же, оно дёшево, чинится на коленке, потребляет восстановимые рукам солдата ресурсы, просто по конструкции, и пуляет немеряную пулю, которая при удачном попадании гарантированно отрывает голову АКМовладельцу.

С уважением, Роман