От Паршев
К В. Кашин
Дата 12.03.2004 19:36:02
Рубрики Современность; Загадки;

Re: Все это...

" главное. Ядерная атака может начаться только после некоторого периода напряженности и ей должны предшествовать определенные, легко отслеживаемые действия атакующего"

Я Вам для чего литературную цитату привёл?
Кто, что и кому "должны", Вы можете членораздельно пояснить?
Остальное я прямо даже не знаю... ну конечно, американского президента потом так все осудят... так осудят... да просто с презрением отвернутся все. Родной отец (напр., Джордж Буш старший) просто таки на порог не пустит.
От Игорь Куртуков
К Паршев (12.03.2004 19:36:02)
Дата 12.03.2004 19:58:03

Даже хуже

>Остальное я прямо даже не знаю... ну конечно, американского президента потом так все осудят... так осудят... да просто с презрением отвернутся все. Родной отец (напр., Джордж Буш старший) просто таки на порог не пустит.

Даже хуже. Если ядерная атака пройдет по предлагавшмуся выше сценарию (сговор немногих лиц), то президенту сотоварищи светит электорстул.
От Паршев
К Игорь Куртуков (12.03.2004 19:58:03)
Дата 12.03.2004 20:08:47

Это возражение серьёзное.

Поскольку подобное дело может быть проделано не для того чтобы взорвать американский образ жизни, а только чтобы его обезопасить.
Но вот насколько именно так дело обстоит, даже не в случае полного успеха?
Какие вообще пределы компетенции "узкого руководства" в плане принятия решения на использование вооружённых сил за рубежом?
По-моему, даже применение ЯО - прерогатива Президента, а не Конгресса.
От Игорь Куртуков
К Паршев (12.03.2004 20:08:47)
Дата 12.03.2004 20:50:30

Там такое дело.

>Но вот насколько именно так дело обстоит, даже не в случае полного успеха?

Дело обстоит именно так. Президенту-заговорщику очень отчетливо светит электростул. Не факт конечно, что его туда удастся посадить, но риски именно таковы.

>Какие вообще пределы компетенции "узкого руководства" в плане принятия решения на использование вооружённых сил за рубежом?

На использование вооруженных сил требуется согласование с конгрессом. В случае последней Иракской войны конгресс такое использование санкционировал. Некоторые, впрочем, полагают что требовалось формальное обьявление войны, но они в меньшинстве.

Есть какие-то пункты где президент может применять ограниченную вооруженную силу своей властью, нужно подробно в законах покопаться. Но тут явно не тот случай - совершенно очевидное развязывание войны разом с тремя держами по сговору группой лиц.

>По-моему, даже применение ЯО - прерогатива Президента, а не Конгресса.

ЯО на отдельномм счету. В случае "смертельной опасности" снакцию на его применение имели право давать даже высшие военные начальники ( во времена Ейзенхауэра - Кеннеди как минимум ).
От В. Кашин
К Паршев (12.03.2004 19:36:02)
Дата 12.03.2004 19:54:14

Начнем с очевидного

Добрый день!

1. Перед началом ядерной атаки будут развернуты резервные пункты управления страной и вооруженными силами. У американцев развитая система резервных пунктов управления (стационарных и мобильных). На них должна будет быть направлена значительная часть военного и гражданского управленческого персонала во главе с вице-презом. Он, кстати, в условиях войны должен находиться в укрытии по закону. Принятие таких мер даже не может обсуждаться - иначе страна может быть обезглавлена одним-единственным ответным ударом.
2. Боевые корабли (особенно ПЛА и ПЛАРБ, находящиеся на базах) по возможности будут выведены в море, а сухопутные части покинут районы постоянной дислокации. ВВС также будут рассредотачиваться, выводиться из под ответного удара. Прежде всего это будет относиться к стратегическим бомбардировщикам, самолетам ДРЛО, связи и воздушным командным пунктам. Опять же, это придется сделать по любому, иначе даже в случае прорыва к территории США 20-30 наших ядерных зарядов страна останется практически без вооруженных сил.
3. Будут проведены мероприятия по повышению моб. готовности во всех правительственных органах и на потенциально опасных объектах (АЭС, ГЭС, химзаводы и т.п.). Более того, работа некоторых из них может быть приостановлена.
4. Будет активизирована работа служб ГО в крупных городах. Проведены проверки состояния соответствующих сооружений, наличие запасов и т.п.

Это - минимум мер. Если не принять их, то США хватит и пары дюжин боеголовок, чтобы погрузиться в хаос и не выплыть из него никогда. И все эти меры могут быть обнаружены простым наблюдением, анализом СМИ + не очень навороченными средствами технической разведки. Но это только самые очевидные из признаков. На тему признаков ядерной атаки во время холодной войны были разработаны целые теории, модели оценок ситуации где учитывается все вплоть до мелочей. Типа того, что в какой-то период окна в таком-то министерстве гаснут позже обычного, значит люди начали работать сверхурочно, а в сочетании с десятком других таких же мелких признаков это может стать основанием для тревоги.
Ясно, что подготовка к войне будет противником камуфлироваться, прикрываться учениями и т.п. мероприятиями. Но в любом случае, при наличии отработанной модели оценки ситуации, повышенная готовность наших сил скорее всего будет объявлена заранее. А значит, шансы на безнаказанный удар изчезнут.
С уважением, Василий Кашин
От Чайник
К В. Кашин (12.03.2004 19:54:14)
Дата 13.03.2004 14:26:01

А не напоминает ли это

> 1. Перед началом ядерной атаки будут развернуты резервные пункты управления страной и вооруженными силами...
> 2. Боевые корабли...будут выведены в море, а сухопутные части покинут районы постоянной дислокации. ВВС будут рассредотачиваться...
> 3. Будут проведены мероприятия по повышению моб. готовности во всех...
> 4. Будет активизирована работа служб ГО в крупных городах...
==========
взгляды на начало БД накануне ВМВ, когда ожидалось, что как и в ПМВ, интенсивность БД будет возрастать постепенно - от приграничных боев малыми силами до крупных сражений войск основных эшелонов. И вдруг применяется блицкриг. Чисто технически имхо нельзя исключать внезапный удар всеми МБР безо всякой прелюдии.

>С уважением, Василий Кашин
==========
Взаимно
От Паршев
К В. Кашин (12.03.2004 19:54:14)
Дата 12.03.2004 20:04:59

А Вы ведь

уже и сами догадались, что кое-что из Вами перечисленного уже делается?
А кое-что можно сделать быстро, скрытно и неожиданно?
От В. Кашин
К Паршев (12.03.2004 20:04:59)
Дата 12.03.2004 20:13:51

Ну делается не так уж и много

Добрый день!

Конечно, некоторые мероприятия, проводимые в рамках антитеррористической кампании могут напоминать мероприятия по подготовке к ядерной войне, но не все, да те, что напоминают имеют меньшие масштабы.

Рассредоточения войск не наблюдается. Чейни, конечно, с какой-то минимальной командой держат (держали до недавнего времени, во всяком случае) в укромном месте, но едва ли они стали разворачивать всю резервную систему управления полностью.

Моб. мероприятия, направленные на противостояние терроризму отличаются от мероприятий по подготовке к ядерной войне. Я думаю, что наши заинтересованные ведомства в состоянии это отследить.

И главное - если нам что-то покажется подозрительным - можно в любой момент привести СЯС в повышенную готовность.

С уважением, Василий Кашин