От Гриша
К Андю
Дата 06.03.2004 20:16:15
Рубрики Прочее; Современность;

Что интересно...

При желании и национальной воле (и некотором количестве дотаций из Европы), страны Прибалтики вполне могли бы иметь собственную оборонную политику. Общее население Литва+Естония+Латвия где то 7.5 миллионов человек. Экономический оборот - около 65 миллиардов долларов. Как эталон возьмем Израиль (население 6 миллионов, $120 миллиардов, 4 регулярных/12 резервных дивизий). При эквивалентном уровне траты на оборону, Прибалтия :) вполне могла бы себе позволить...скажем 2-3 регулярных танковых дивизий ( екс-Бундесверовские Леопард 2А4), 5 пехотных и 2 механизированных резервных дивизий. Для авиации берем штук 120-160 Ф-16А и интегрированная система ПВО. Флот - ракетные катера. В общем достаточно что бы Псковская дивизия ВДВ осталась бы в Пскове.

Да, желательно установить дружественный режим в Белоруссии...сократит оборонный километраж.
От Justas
К Гриша (06.03.2004 20:16:15)
Дата 08.03.2004 09:33:37

Ре: Что интересно...

И как с такий "армией" протовостоять 5 российским войсковым армиям и Балтфлоту?
>С уважением - Юстас
От Гриша
К Justas (08.03.2004 09:33:37)
Дата 08.03.2004 10:44:10

Умением (-)
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 10:44:10)
Дата 08.03.2004 11:11:03

Видите ли

Умение произносить грозные речи про "русских оккупантов" мало помогает на передке.
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 11:11:03)
Дата 08.03.2004 12:00:06

Re: Видите ли

>Умение произносить грозные речи про "русских оккупантов" мало помогает на передке.

А это потому что к "сырью" еще не были приведены правильные "методы". Вот когда они придут в действие (когда? когда надо) тогда победа Прибалтики над Россией будет неизбежна. :)))))))))))))))))))))))
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 12:00:06)
Дата 08.03.2004 12:06:14

Йа, Йа , Натюрлих!

И каждый настоящий демократ и сторонник общечеловеческих ценностей получит не меньше десяти русских рабов!%:)))))
От Ротмистр
К Гриша (06.03.2004 20:16:15)
Дата 07.03.2004 01:46:05

Главное не забудьте

установить дружественный режим на Марсе!:)
Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Гриша (06.03.2004 20:16:15)
Дата 06.03.2004 21:58:03

Издеваетесь?:)

Хомо хомини лупус ест

Нет, ну можно конечно превратить страну в тотальныи военныи лагерь..
А на куя?:)
Против псковскои дивизии и однои мотострелковои бригады?
Что там у России еще на западном направлении?



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От ID
К Kazak (06.03.2004 21:58:03)
Дата 07.03.2004 12:27:09

Почему?

Приветствую Вас!

>Что там у России еще на западном направлении?

Вы про калининрадскую группировку совсем забыли?


С уважением, ID
От Kazak
К ID (07.03.2004 12:27:09)
Дата 07.03.2004 17:32:19

Кёнигсберг - полякам. (-)
От Мелхиседек
К Kazak (07.03.2004 17:32:19)
Дата 08.03.2004 09:52:10

а нам Кролевец и Кооооолллиииффааанннь (-)
От Ротмистр
К Kazak (07.03.2004 17:32:19)
Дата 08.03.2004 06:09:04

Правильно!

А ПОльшу - России!:)
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 06:09:04)
Дата 08.03.2004 06:39:45

И так далее

>А ПОльшу - России!:)

А Россию - Китаю! :)
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 06:39:45)
Дата 08.03.2004 06:46:50

Наоборот

Восстановим Желтороссию! Русские полки на штурм Пекина!Американцы убирайтесь из Америки на родину!
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 06:46:50)
Дата 08.03.2004 07:17:19

Re: Наоборот

>Восстановим Желтороссию!

Уже восстановили. Слегка южнее Москвы, немного западней Ростова-на-Дону.

>Русские полки на штурм Пекина!

Хе...скорее "Пекинские пОлки на штурм России". :)

>Американцы убирайтесь из Америки на родину!

Вся власть туземцам!
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 07:17:19)
Дата 08.03.2004 08:22:27

Re: Наоборот

Бон, миль пардон, жур!
>>Восстановим Желтороссию!
>
>Уже восстановили. Слегка южнее Москвы, немного западней Ростова-на-Дону.
Вы еще и дальтоник ?:)

>>Русские полки на штурм Пекина!
>
>Хе...скорее "Пекинские пОлки на штурм России". :)
Сколько не говори "Халва, халва" во рту слаще не станет!:)

>>Американцы убирайтесь из Америки на родину!
>
>Вся власть туземцам!
Вот вот!:)Можете приступать к эвакуации:)
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 08:22:27)
Дата 08.03.2004 09:13:54

Re: Наоборот

>Вы еще и дальтоник ?:)
А вы глянте ширше.

>>Хе...скорее "Пекинские пОлки на штурм России". :)
>Сколько не говори "Халва, халва" во рту слаще не станет!:)
"Не говори гоп пока не перепрыгнеш."


>>Вся власть туземцам!
>Вот вот!:)Можете приступать к эвакуации:)
Это вы о чем? Я, как верный сторонник "Финско-Угарского Народно-Освободительного Фронта", требую немедленной эвакуации всех славян и их прихлебатлей из исконно финнских земель*.

* От Карелии до Урала, пожалуйста, и не мусорите по пути на юг.
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 09:13:54)
Дата 08.03.2004 11:29:54

Re: Наоборот

Бон, миль пардон, жур!
>>Вы еще и дальтоник ?:)
>А вы глянте ширше.
Хм.... Вы уже и косоглазием заболели ?:)

>>>Хе...скорее "Пекинские пОлки на штурм России". :)
>>Сколько не говори "Халва, халва" во рту слаще не станет!:)
>"Не говори гоп пока не перепрыгнеш."
Вот и не грите:)


>>>Вся власть туземцам!
>>Вот вот!:)Можете приступать к эвакуации:)
>Это вы о чем? Я, как верный сторонник "Финско-Угарского Народно-Освободительного Фронта", требую немедленной эвакуации всех славян и их прихлебатлей из исконно финнских земель*.
Не надо демонстрировать свою историческую неграмотность - большинство финнских племен с самого начала входили в состав Руси. Есть отдельные потерянные колена в виде т.н. "суомилайненов", но эту историческую ошибку мы со временем исправим!

>* От Карелии до Урала, пожалуйста, и не мусорите по пути на юг.
На чужой каравай рот не разевай! Начинайте очищать территорию Северной Америки!Ну и Гаваи , заодно
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 11:29:54)
Дата 08.03.2004 12:03:46

Re: Наоборот

>Бон, миль пардон, жур!
>>>Вы еще и дальтоник ?:)
>>А вы глянте ширше.
>Хм.... Вы уже и косоглазием заболели ?:)

Нет - думаю косоглазие это как раз ждет вас. :))))

>>"Не говори гоп пока не перепрыгнеш."
>Вот и не грите:)
Так пока что и не сладко. :)

>Не надо демонстрировать свою историческую неграмотность - большинство финнских племен с самого начала входили в состав Руси. Есть отдельные потерянные колена в виде т.н. "суомилайненов", но эту историческую ошибку мы со временем исправим!

Вот и я о том. Пора исправлять - законным хозяевам землю отдавать.

>На чужой каравай рот не разевай!
То каравай, то халва ... проглодались, что ли? :)))))

> Начинайте очищать территорию Северной Америки!Ну и Гаваи , заодно
Уже отчистили. :))))))))))))))
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 12:03:46)
Дата 08.03.2004 13:18:32

Re: Наоборот

Бон, миль пардон, жур!
>>Бон, миль пардон, жур!
>>>>Вы еще и дальтоник ?:)
>>>А вы глянте ширше.
>>Хм.... Вы уже и косоглазием заболели ?:)
>
>Нет - думаю косоглазие это как раз ждет вас. :))))
Вам вредно думать. Лучше поинтересоваться динамикой численности этнических азиатов на Вашей новой родине и сравнительной численностью таковых у вас и в России:)

>>>"Не говори гоп пока не перепрыгнеш."
>>Вот и не грите:)
>Так пока что и не сладко. :)
Так и не будет:)

>>Не надо демонстрировать свою историческую неграмотность - большинство финнских племен с самого начала входили в состав Руси. Есть отдельные потерянные колена в виде т.н. "суомилайненов", но эту историческую ошибку мы со временем исправим!
>
>Вот и я о том. Пора исправлять - законным хозяевам землю отдавать.
Так и я о том же - лифляндию - ливам, остальное - Руси!:)

>>На чужой каравай рот не разевай!
>То каравай, то халва ... проглодались, что ли? :)))))
Так это ж Вы все жалуетесь, что не сладко:)

>> Начинайте очищать территорию Северной Америки!Ну и Гаваи , заодно
>Уже отчистили. :))))))))))))))
Нет, запах еще доносится:)
Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 11:29:54)
Дата 08.03.2004 11:39:06

Законныи вопрос:

Хомо хомини лупус ест
>Не надо демонстрировать свою историческую неграмотность - большинство финнских племен с самого начала входили в состав Руси. Есть отдельные потерянные колена в виде т.н. "суомилайненов", но эту историческую ошибку мы со временем исправим!
С самого начала ЧЕГО? И каким образом Вам удалось вычислить что именно большинство?:)

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 11:39:06)
Дата 08.03.2004 11:44:57

Re: Законныи вопрос:

Бон, миль пардон, жур!
>Хомо хомини лупус ест
>>Не надо демонстрировать свою историческую неграмотность - большинство финнских племен с самого начала входили в состав Руси. Есть отдельные потерянные колена в виде т.н. "суомилайненов", но эту историческую ошибку мы со временем исправим!
>С самого начала ЧЕГО? И каким образом Вам удалось вычислить что именно большинство?:)
С самого начала Руси. А вычислил я тем же агрегатом, которым засекли российские самолеты над Ревелем:)


Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 11:44:57)
Дата 08.03.2004 11:49:40

Все что имеет начало имеет и конец.

Хомо хомини лупус ест

Видимо етим агрегатом Вы и производили вычесление:)


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 11:49:40)
Дата 08.03.2004 11:54:15

Казак сунул руку в карман. Это конец, понял он!:)

Бон, миль пардон, жур!
>Хомо хомини лупус ест

>Видимо етим агрегатом Вы и производили вычесление:)
Еще древнеримские греки поняли тщету попыток судить по себе:)


ЗЫ
Правильно ли я понял, по какой методике Вы засекли наши самолеты над Вышгородом ?:)
Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 11:54:15)
Дата 08.03.2004 12:46:50

"какои вопрос - такои ответ"(с)

>Правильно ли я понял, по какой методике Вы засекли наши самолеты над Вышгородом ?:)
Самолеты были засечены РЛС. Если Вы воспользовались РЛС для подчета численности угро-финнов, я Вам сочуствую. Лучше-бы Вы использовали ВЫШЕУПОМЯНУТУЮ часть тела - погрешность та-же, а себестоимость меньше:))


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 12:46:50)
Дата 08.03.2004 13:15:58

Так на что Вы обижаетесь тогда ?:)

Бон, миль пардон, жур!
>>Правильно ли я понял, по какой методике Вы засекли наши самолеты над Вышгородом ?:)
>Самолеты были засечены РЛС. Если Вы воспользовались РЛС для подчета численности угро-финнов, я Вам сочуствую. Лучше-бы Вы использовали ВЫШЕУПОМЯНУТУЮ часть тела - погрешность та-же, а себестоимость меньше:))
А РЛС показала красные звезды на плоскостях ?:)
Я уже понял, что Вы большой специалист по использованию вышеупомянутой части где надо и где не надо. У меня другие методы и инструменты в области познания:)
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 13:15:58)
Дата 08.03.2004 13:24:29

А зачем?

Хомо хомини лупус ест
>А РЛС показала красные звезды на плоскостях ?:)
Самолеты совершаюшие перелет из Кенигсберга в Россию несомненно америаканские:)


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 11:54:15)
Дата 08.03.2004 12:05:46

"Отучиваемся говорить за всех" (с) Народная Мудрость (-)
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 12:05:46)
Дата 08.03.2004 13:14:09

Вот и воспользуйтесь ее плодами!:) (-)
От Kazak
К Гриша (08.03.2004 12:05:46)
Дата 08.03.2004 12:49:32

"Не убиваи Ромистра, оставь его мне"(с) - впрочем есть менее брутальныи вариант

Хомо хомини лупус ест

"Встретищ Ротмистра - не трогаи - испачкаешся"(с)

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 12:49:32)
Дата 08.03.2004 13:12:05

"Ты что, обиделся, Кузьмич? Ты не обижайся":)

Судя по тому, что эстонское казачество начало кидаться фекалиями и шкурками от бананов и скакакть по потолоку, сказать ему , как всегда, нечего:)
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 13:12:05)
Дата 08.03.2004 13:20:11

Сказать в ответ на что?:)

Хомо хомини лупус ест

Уточните вопрос:)


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ktulu
К Kazak (07.03.2004 17:32:19)
Дата 08.03.2004 00:00:25

Скорее датскую крепость - датчанам (-)
От Mike
К Kazak (07.03.2004 17:32:19)
Дата 07.03.2004 23:53:19

полякам - Вильно, а не Кёниг (-)
От Justas
К Mike (07.03.2004 23:53:19)
Дата 08.03.2004 09:59:53

Насчет Вильно с поляками договорились,

благо, сердце литвина Пилсудского покоится на Виленском кладбище.
С уважением - Юстас
От Глеб Бараев
К Mike (07.03.2004 23:53:19)
Дата 08.03.2004 03:21:40

Козе - баян, попу - гармонь, икону - папуасу (-)
От ID
К Kazak (07.03.2004 17:32:19)
Дата 07.03.2004 22:40:09

Ну очень лапидарно и очень неубедительно. (-)
От Kazak
К ID (07.03.2004 22:40:09)
Дата 08.03.2004 07:47:30

Эээ.. Я в том смысле, что Кёнигсбергская группировка - это забота Поляков

Homo homini lupus est

И немцев.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От ID
К Kazak (08.03.2004 07:47:30)
Дата 08.03.2004 09:29:51

Убедительнее не стало. (-)
От 13
К ID (07.03.2004 12:27:09)
Дата 07.03.2004 17:03:09

Re: Почему?

>Приветствую Вас!

>>Что там у России еще на западном направлении?
>
>Вы про калининрадскую группировку совсем забыли?

И кое что еще, и кое что еще.... :0)

Приедет сотня-другая "туристов" и вторжение не понадобится... :0)
От Гриша
К Kazak (06.03.2004 21:58:03)
Дата 06.03.2004 22:01:20

Проэктирую

>Хомо хомини лупус ест

>Нет, ну можно конечно превратить страну в тотальныи военныи лагерь..
>А на куя?:)
>Против псковскои дивизии и однои мотострелковои бригады?
>Что там у России еще на западном направлении?

Где то в сети была выложен Лукинский состав современной Российской армии. К сожалению эта ссылка умерла...
От Исаев Алексей
К Гриша (06.03.2004 20:16:15)
Дата 06.03.2004 21:52:30

Re: Что интересно...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Этого не делается поскольку
а)нет своей военной промышленности чтобы пилить бюджетные средства
б)угроза нападения со стороны соседа оценивается как призрачная
в)громкие высказываения генерить гораздо проще, чем перемещать грузы, упакованные в мешки.

С уважением, Алексей Исаев
От al.baev
К Гриша (06.03.2004 20:16:15)
Дата 06.03.2004 20:55:56

Re: Что интересно...

Приветствую!!!

>При желании и национальной воле (и некотором количестве дотаций из Европы), страны Прибалтики вполне могли бы иметь собственную оборонную политику. Общее население Литва+Естония+Латвия где то 7.5 миллионов человек. Экономический оборот - около 65 миллиардов долларов. Как эталон возьмем Израиль (население 6 миллионов, $120 миллиардов, 4 регулярных/12 резервных дивизий). При эквивалентном уровне траты на оборону, Прибалтия :) вполне могла бы себе позволить...скажем 2-3 регулярных танковых дивизий ( екс-Бундесверовские Леопард 2А4), 5 пехотных и 2 механизированных резервных дивизий. Для авиации берем штук 120-160 Ф-16А и интегрированная система ПВО. Флот - ракетные катера. В общем достаточно что бы Псковская дивизия ВДВ осталась бы в Пскове.
В принципе да... но не надо забывать, что Израиль - это одна страна, а прибалтика - 3, каждая со своей "элитой" и своимим тараканами в голове... Сразу же возникают вопросы кто главнее, кто больше денег платит, социалисты начнут орать что пора перековать мечи на орала (в смысле уменьшить расходы на оборону в пользу, напрмер, образования)... короче без "большого босса" (он же спонсор) со стороны ничего не получится.

С уважением, Ал. Баев
От Дервиш
К Гриша (06.03.2004 20:16:15)
Дата 06.03.2004 20:31:12

Re: Что интересно...

> При эквивалентном уровне траты на оборону, Прибалтия :) вполне могла бы себе позволить...скажем 2-3 регулярных танковых дивизий ( екс-Бундесверовские Леопард 2А4), 5 пехотных и 2 механизированных резервных дивизий. Для авиации берем штук 120-160 Ф-16А и интегрированная система ПВО. Флот - ракетные катера. В общем достаточно что бы Псковская дивизия ВДВ осталась бы в Пскове.

Да не Псковская вдд не осталась бы в Пскове только из за того что в прибалтии сосредоточилась бы столь мощная группировка сухопутных войск.Просто пошлаб в первом эшелоне а кроме нее добавилось бы соответствующее количство частей для гарантированного разгрома данной группировки.Потому как уверяю удар по направлению к КО для её деблокации все равно неизбежен.А вот то что с такой мощной группировкой пришлось бы предметно повозится это факт.Возня эта вылилась бы в то что в Прибалтике не осталось бы ни одного целого строения. Хорошенький выход подсовываете вы своим друзьям сателллитам.:)
А кстати для содержания подобной группировки (не говоря уж о покупке техники) прибалты должны былиб вероятно отдать не менее 50% совокупного дохода.
А вот кстати интересно как отреагировалоб на это русскоязычная составляющая населения? Ведь это за их счет покупалась бы техника которая будет убивать их братьев ?:)
Вы там в США не прикидываете тот факт что население на 40% состоящее из этничческих русских не захочет воевать с Россией?:)





>Да, желательно установить дружественный режим в Белоруссии...сократит оборонный километраж.
От Justas
К Дервиш (06.03.2004 20:31:12)
Дата 08.03.2004 09:53:17

Ре: Что интересно...


>Вы там в США не прикидываете тот факт что население на 40% состоящее из этничческих русских не захочет воевать с Россией?:)

Литва уже воевала с Русю, когда в первой 70 проц. населения составляли "этнические русские"..



С уважением - Юстас
От Ротмистр
К Justas (08.03.2004 09:53:17)
Дата 08.03.2004 11:11:50

Хм.. не напомните, чем дело кончилось?:) (-)
От Justas
К Ротмистр (08.03.2004 11:11:50)
Дата 08.03.2004 11:29:08

"Дело" продолжается

Напомню также что Литва сегодняшняя и ВКЛ не тождественные понятия.
Ведь Русь - это Украина, которую "забыли".
Андю прав в кое чем, посмотрите - во дворе 2004 год.
С уважением - Юстас
От Ротмистр
К Justas (08.03.2004 11:29:08)
Дата 08.03.2004 11:33:11

Конечно продолжается. История не кончается сегодня

Бон, миль пардон, жур!
>Напомню также что Литва сегодняшняя и ВКЛ не тождественные понятия.
>Ведь Русь - это Украина, которую "забыли".
>Андю прав в кое чем, посмотрите - во дворе 2004 год.
Да, есть отдельные недоработки, вопрос с Белой Русью решается, несмотря на некоторые трудности, потом и с Украиной разберемся. А с Литвой вопрос лишен окончательно. Что литовское - то пусть литовским и остается, в вот русских земель Литве уже не видать НИКОГДА.
Честь имею Ротмистр
От Мелхиседек
К Justas (08.03.2004 09:53:17)
Дата 08.03.2004 10:06:51

Ре: Что интересно...


>>Вы там в США не прикидываете тот факт что население на 40% состоящее из этничческих русских не захочет воевать с Россией?:)
>
>Литва уже воевала с Русю, когда в первой 70 проц. населения составляли "этнические русские"..

тогда Литва претендовала на обьединение Руси и была часть Руси, бывшее Полоцкое княжество
От Justas
К Мелхиседек (08.03.2004 10:06:51)
Дата 08.03.2004 10:13:34

Я имел в виду


>>
>>Литва уже воевала с Русю, когда в первой 70 проц. населения составляли "этнические русские"..
>
>тогда Литва претендовала на обьединение Руси и была часть Руси, бывшее Полоцкое княжество

16-ый век, а княжеств было много...
С уважением - Юстас
От Мелхиседек
К Justas (08.03.2004 10:13:34)
Дата 08.03.2004 10:18:09

Re: Я имел...


>>>
>>>Литва уже воевала с Русю, когда в первой 70 проц. населения составляли "этнические русские"..
>>
>>тогда Литва претендовала на обьединение Руси и была часть Руси, бывшее Полоцкое княжество
>
>16-ый век, а княжеств было много...
соперничество за окончательное обьединение Руси между Москвой и Литвой, но Литва продалась Польше и окончательное обьединение Руси произошло только в 18 веке
От Гриша
К Дервиш (06.03.2004 20:31:12)
Дата 06.03.2004 20:52:42

Re: Что интересно...

> Да не Псковская вдд не осталась бы в Пскове только из за того что в прибалтии сосредоточилась бы столь мощная группировка сухопутных войск.Просто пошлаб в первом эшелоне а кроме нее добавилось бы соответствующее количство частей для гарантированного разгрома данной группировки.

Ууу...десант в первом эшелоне, против не подавленной системы ПВО? Я знаю что вы десант не любите, но не настолько же. :)

>Потому как уверяю удар по направлению к КО для её деблокации все равно неизбежен.А вот то что с такой мощной группировкой пришлось бы предметно повозится это факт.Возня эта вылилась бы в то что в Прибалтике не осталось бы ни одного целого строения. Хорошенький выход подсовываете вы своим друзьям сателллитам.:)

Да, это тоже метод - сженная земля и тд. Удалить любой экономический мотив для окупации Прибалтики...

>А кстати для содержания подобной группировки (не говоря уж о покупке техники) прибалты должны былиб вероятно отдать не менее 50% совокупного дохода.

Да нет, около 30%.

>А вот кстати интересно как отреагировалоб на это русскоязычная составляющая населения? Ведь это за их счет покупалась бы техника которая будет убивать их братьев ?:)

А как на это реагирует арабо-язычная составляющая населения в Израиле?

>Вы там в США не прикидываете тот факт что население на 40% состоящее из этничческих русских не захочет воевать с Россией?:)


40% етнических русских это вы далеко закинули. По всей Прибалтики, нацменшинств (Русские + Белорусы + Украинцы + Другие - Поляки) 20%, что кстати очень близко к арабо-израильскому соотношению.
От Ротмистр
К Гриша (06.03.2004 20:52:42)
Дата 07.03.2004 01:43:53

Re: Что интересно...

Бон, миль пардон, жур!
>> Да не Псковская вдд не осталась бы в Пскове только из за того что в прибалтии сосредоточилась бы столь мощная группировка сухопутных войск.Просто пошлаб в первом эшелоне а кроме нее добавилось бы соответствующее количство частей для гарантированного разгрома данной группировки.
>
>Ууу...десант в первом эшелоне, против не подавленной системы ПВО? Я знаю что вы десант не любите, но не настолько же. :)
А кто сказал, что ее бы не подавили ?:) Тактические ракетные системы кто-то отменил ?:)

>>Потому как уверяю удар по направлению к КО для её деблокации все равно неизбежен.А вот то что с такой мощной группировкой пришлось бы предметно повозится это факт.Возня эта вылилась бы в то что в Прибалтике не осталось бы ни одного целого строения. Хорошенький выход подсовываете вы своим друзьям сателллитам.:)
>
>Да, это тоже метод - сженная земля и тд. Удалить любой экономический мотив для окупации Прибалтики...
Так может Вы сразу все и выжжете, чтобы нам не возиться ?:)

>>А кстати для содержания подобной группировки (не говоря уж о покупке техники) прибалты должны былиб вероятно отдать не менее 50% совокупного дохода.
>
>Да нет, около 30%.
вот вот.... а сколько там предел от ВВП на военные расходы, чтобы не рухнула экономика ?:)

>>А вот кстати интересно как отреагировалоб на это русскоязычная составляющая населения? Ведь это за их счет покупалась бы техника которая будет убивать их братьев ?:)
>
>А как на это реагирует арабо-язычная составляющая населения в Израиле?
Так русские не арабы..:)

>>Вы там в США не прикидываете тот факт что население на 40% состоящее из этничческих русских не захочет воевать с Россией?:)
>

>40% етнических русских это вы далеко закинули. По всей Прибалтики, нацменшинств (Русские + Белорусы + Украинцы + Другие - Поляки) 20%, что кстати очень близко к арабо-израильскому соотношению.
Ну даже если 20. Отличная пятая колонна:)
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (07.03.2004 01:43:53)
Дата 07.03.2004 02:32:30

Re: Что интересно...

>А кто сказал, что ее бы не подавили ?:) Тактические ракетные системы кто-то отменил ?:)

Сколько имеется на вооружении в ЛенВО? Сколько выстрелили за последнии пару лет на учениях?

>>Да нет, около 30%.
>вот вот.... а сколько там предел от ВВП на военные расходы, чтобы не рухнула экономика ?:)

Больше.

>>А как на это реагирует арабо-язычная составляющая населения в Израиле?
>Так русские не арабы..:)

Это точно - арабы более активны.

>Ну даже если 20. Отличная пятая колонна:)

Не преувеличивайте анти-государственные насторения русских в Прибалтике. Это не пятая колонна а лояльная оппозиция.
От Ротмистр
К Гриша (07.03.2004 02:32:30)
Дата 07.03.2004 02:59:42

Re: Что интересно...

Бон, миль пардон, жур!
>>А кто сказал, что ее бы не подавили ?:) Тактические ракетные системы кто-то отменил ?:)
>
>Сколько имеется на вооружении в ЛенВО? Сколько выстрелили за последнии пару лет на учениях?
Кроме ЛенВО в России еще есть некоторое количество округов. Прибалтике хватит. Будем учиться в обстановке максимально приближенной к боевой. :)

>>>Да нет, около 30%.
>>вот вот.... а сколько там предел от ВВП на военные расходы, чтобы не рухнула экономика ?:)
>
>Больше.
Не-а.... 5% :)

>>>А как на это реагирует арабо-язычная составляющая населения в Израиле?
>>Так русские не арабы..:)
>
>Это точно - арабы более активны.
Только что Вы писали, что они не активны, теперь что активны.... не поймешь Вас, гришей:)

>>Ну даже если 20. Отличная пятая колонна:)
>
>Не преувеличивайте анти-государственные насторения русских в Прибалтике. Это не пятая колонна а лояльная оппозиция.
Ага ага.... а еще Вы можете закрыть окошко занавеской и сделать вид что Вы едете. Понимаю, что Вам из США виднее:)
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (07.03.2004 02:59:42)
Дата 07.03.2004 03:31:08

Re: Что интересно...

>Кроме ЛенВО в России еще есть некоторое количество округов. Прибалтике хватит. Будем учиться в обстановке максимально приближенной к боевой. :)

Ясен пень, речь шла о России более приближенной к реальной.

>>Больше.
>Не-а.... 5% :)
Проверьте ваши данные. Если будете настаивать, приведу вам пол дюжины примеров более 5%.


>Только что Вы писали, что они не активны, теперь что активны.... не поймешь Вас, гришей:)
Понятия "более-менее" вы понимаете? Так вот, на фоне малой общей активности израильских арабов, анти-государственная активность русских в Прибалтике - еще меньше.


>Ага ага.... а еще Вы можете закрыть окошко занавеской и сделать вид что Вы едете. Понимаю, что Вам из США виднее:)

Готов поспорить что я бываю в Прибалтике чаще и дольше чем вы, Ротмистр. :)
От Ротмистр
К Гриша (07.03.2004 03:31:08)
Дата 07.03.2004 03:56:09

Re: Что интересно...

Бон, миль пардон, жур!
>>Кроме ЛенВО в России еще есть некоторое количество округов. Прибалтике хватит. Будем учиться в обстановке максимально приближенной к боевой. :)
>
>Ясен пень, речь шла о России более приближенной к реальной.
А мы довольно быстро к ней приближаемся:)
>>>Больше.
>>Не-а.... 5% :)
>Проверьте ваши данные. Если будете настаивать, приведу вам пол дюжины примеров более 5%.
А чего проверять ? Это общеизвестная норма. На короткое время можно превысить, потом либо война либо коллапс экономики..:)


>>Только что Вы писали, что они не активны, теперь что активны.... не поймешь Вас, гришей:)
>Понятия "более-менее" вы понимаете? Так вот, на фоне малой общей активности израильских арабов, анти-государственная активность русских в Прибалтике - еще меньше.


>>Ага ага.... а еще Вы можете закрыть окошко занавеской и сделать вид что Вы едете. Понимаю, что Вам из США виднее:)
>
>Готов поспорить что я бываю в Прибалтике чаще и дольше чем вы, Ротмистр. :)
Учитывая наличие у меня в Эстонии ЭСТОНСКИХ родственников вряд ли:)
Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (07.03.2004 03:56:09)
Дата 07.03.2004 04:20:09

Ну и что Ваши родственники?

Хомо хомини лупус ест
>Учитывая наличие у меня в Эстонии ЭСТОНСКИХ родственников вряд ли:)
С нетерпением ждут прихода Россиискои Армии?:))


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (07.03.2004 04:20:09)
Дата 07.03.2004 04:33:24

Re: Ну и...

Бон, миль пардон, жур!
>Хомо хомини лупус ест
>>Учитывая наличие у меня в Эстонии ЭСТОНСКИХ родственников вряд ли:)
>С нетерпением ждут прихода Россиискои Армии?:))
Не могу сказать, чтобы с нетерпением, но возражать не будут:)



Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (07.03.2004 04:33:24)
Дата 07.03.2004 05:15:50

Когда дождуться - будут:) (-)
От Ротмистр
К Kazak (07.03.2004 05:15:50)
Дата 07.03.2004 07:16:28

Конечно будут

выпивать и закусывать:)
От Гриша
К Ротмистр (07.03.2004 07:16:28)
Дата 07.03.2004 07:42:09

После получения талонов на выпивание и закусывание, естественно. :) (-)
От SerP-M
К Гриша (07.03.2004 07:42:09)
Дата 08.03.2004 01:30:38

А когда Вы последний раз были в России??? :-))) (-)
От Kazak
К SerP-M (08.03.2004 01:30:38)
Дата 08.03.2004 08:00:05

Из российских реалий:

Homo homini lupus est
Как сообщил представитель этой организации в Грозном Майрбек Абаев, 1500-1800 человек ежедневно получают продукты питания в четырех пунктах выдачи. На каждого члена семьи выдается по 9 кг муки, 1 кг сахара, 1 л растительного масла и пачка соли. Кроме того, малоимущие получают теплую одежду, стиральный порошок и мыло.

Погорячился Гриша, не будет даже талонов, не говоря о уж выпивке:)

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От SerP-M
К Kazak (08.03.2004 08:00:05)
Дата 08.03.2004 08:02:09

Подтасовка, какой % России составляет зона боевых действий, милейший люпус? (-)
От Kazak
К SerP-M (08.03.2004 08:02:09)
Дата 08.03.2004 08:12:59

Виноват? Речь шла как-раз о "восстановлении Имперского порядка"

Homo homini lupus est

...в Прибалтике с помощью Несомненно Доблестной и Завсегда Победоносной Российской Армии, путем чего Прибалтика несомненно бы вошла в вышеупомянутый процент.
Где я чего подтасовал и передёрнул?

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Гриша (07.03.2004 07:42:09)
Дата 07.03.2004 07:52:52

Вы , главное , не волуйтесь..:)

Если Вам кажется, что на дворе 1990 я с Вами спорить не буду:)
От Гриша
К Ротмистр (07.03.2004 03:56:09)
Дата 07.03.2004 04:17:52

Re: Что интересно...

>>Ясен пень, речь шла о России более приближенной к реальной.
>А мы довольно быстро к ней приближаемся:)

:))


>>Проверьте ваши данные. Если будете настаивать, приведу вам пол дюжины примеров более 5%.
>А чего проверять ? Это общеизвестная норма. На короткое время можно превысить, потом либо война либо коллапс экономики..:)

Нет, так просто мы вас не отпустим. :) "Короткое время" это сколько? Коллапс экономики определятся каким уменьшением валового дохода?

>Учитывая наличие у меня в Эстонии ЭСТОНСКИХ родственников вряд ли:)
Эстонских в смысле этнически-Эстонских? Интересно, но ладно - дело ваше. Так сколько вы были в Эстонии за, скажем, последний год?
От Ротмистр
К Гриша (07.03.2004 04:17:52)
Дата 07.03.2004 04:36:13

Re: Что интересно...

Бон, миль пардон, жур!
>>>Ясен пень, речь шла о России более приближенной к реальной.
>>А мы довольно быстро к ней приближаемся:)
>
>:))
Понял, репетируете роль Чеширского кота! Умно!


>>>Проверьте ваши данные. Если будете настаивать, приведу вам пол дюжины примеров более 5%.
>>А чего проверять ? Это общеизвестная норма. На короткое время можно превысить, потом либо война либо коллапс экономики..:)
>
>Нет, так просто мы вас не отпустим. :) "Короткое время" это сколько? Коллапс экономики определятся каким уменьшением валового дохода?
А Вы разве меня держите ? Не заметил. "Короткое время" по моим понятиям это лет пять для страны с рыночной экономикой. И кто Вам сказал, что коллапс экономики определяется размерами ВВП ? :)

>>Учитывая наличие у меня в Эстонии ЭСТОНСКИХ родственников вряд ли:)
>Эстонских в смысле этнически-Эстонских? Интересно, но ладно - дело ваше. Так сколько вы были в Эстонии за, скажем, последний год?
И этнически эстонских и этнически русских и этнически смешанных:) За последний год был в Эстонии трижды. поездки от двух до десяти дней. Пернов, Ревель.:)
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (07.03.2004 04:36:13)
Дата 07.03.2004 07:07:31

Re: Что интересно...

>А Вы разве меня держите ? Не заметил. "Короткое время" по моим понятиям это лет пять для страны с рыночной экономикой.

ОК, пора список приводить:
Bahrain 6.7%
Brunei 5%
Greece 4.91%
Israel 8.75%
Jordan 8.6%
Lebanon 4.8%
Macedonia 6%
Oman 12.2%
Qatar 10%
Saudi Arabia 13%
Singapore 4.9%
Syria 5.9%
Yemen 5.2%
http://www.bartleby.com/151/fields/129.html

>И кто Вам сказал, что коллапс экономики определяется размерами ВВП ? :)

Много лет чтения Валл Стрит Джорнала и Нью Йорк Таймс.

>И этнически эстонских и этнически русских и этнически смешанных:) За последний год был в Эстонии трижды. поездки от двух до десяти дней. Пернов, Ревель.:)

Тогда я вас всеже немножко, но опередил. 2 поездки в Латвию (Рига) по 3 недели каждая. Никаких признаков подпольного движения или даже яркого недовольствия с государственностью Латвии не слыхал. Людям не нравится государственная внутреняя политика, но никто жить в РФ не рвется.
От Ротмистр
К Гриша (07.03.2004 07:07:31)
Дата 07.03.2004 07:16:15

Отличный пример шулерства!:)

Бон, миль пардон, жур!
>>А Вы разве меня держите ? Не заметил. "Короткое время" по моим понятиям это лет пять для страны с рыночной экономикой.
>
>ОК, пора список приводить:
>Bahrain 6.7%
>Brunei 5%
>Greece 4.91%
>Israel 8.75%
>Jordan 8.6%
>Lebanon 4.8%
>Macedonia 6%
>Oman 12.2%
>Qatar 10%
>Saudi Arabia 13%
>Singapore 4.9%
>Syria 5.9%
>Yemen 5.2%
> http://www.bartleby.com/151/fields/129.html
И что дальше ? Во-первых здесь не указано, в течении какого времени поддерживается подобный уровень расходов. Во вторых Вы включили сюда страны с расходами МЕНЬШЕ 5 %. В третих, страны с расходами большими 5% практически все трудно отнести к странам с рыночной экономикой - это либо диктатуры, либо абсолютные монархии.Так что поздравляю Вас очередной раз соврамши!:)

>>И кто Вам сказал, что коллапс экономики определяется размерами ВВП ? :)
>
>Много лет чтения Валл Стрит Джорнала и Нью Йорк Таймс.
Никогда не читайте американских газет!:)

>>И этнически эстонских и этнически русских и этнически смешанных:) За последний год был в Эстонии трижды. поездки от двух до десяти дней. Пернов, Ревель.:)
>
>Тогда я вас всеже немножко, но опередил. 2 поездки в Латвию (Рига) по 3 недели каждая. Никаких признаков подпольного движения или даже яркого недовольствия с государственностью Латвии не слыхал. Людям не нравится государственная внутреняя политика, но никто жить в РФ не рвется.
А Вы слыхали такой термин "репрезентативная выборка":) Плюс, кто Вам сказал, что с Вами были откровенны ?:)
В любом случае ссылки на личный опыт плохой аргумент. А вот наличие русских партий - хороший:)
И это отличный затравочный материал, буде Россия решит дестабилизировать ситуацию в Прибалтике. Вам объяснить как это делается, или вспомните примеры из модус вивенди Вашей новой родины ?:)
Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (07.03.2004 07:16:15)
Дата 07.03.2004 07:53:36

Русские партии??:))

Хомо хомини лупус ест
>В любом случае ссылки на личный опыт плохой аргумент. А вот наличие русских партий - хороший:)
Я не знаю как в Латвии, но в Эстонии с русскими партиями России ТОЧНО ничего не светит:))



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (07.03.2004 07:53:36)
Дата 07.03.2004 08:24:11

Ну раз так утврждает эстонское казачество

То как можно не верить!:)
От Kazak
К Ротмистр (07.03.2004 08:24:11)
Дата 07.03.2004 17:37:11

Учитывая, что "казачество" наблюдает "русских" лидеров в их естественной среде

Homo homini lupus est

... верить можно.
"Русские партии в Эстонии" - это провокация ЭСТОНСКИХ спецслужб:)



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (07.03.2004 17:37:11)
Дата 08.03.2004 06:10:08

Учитывая что эстонского казачества в реале не существует

То и относится к его высказываниям стоит соответственно:)
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 06:10:08)
Дата 08.03.2004 07:53:50

Вы ошиблись как обычно:

Homo homini lupus est

"Эстонское казачество" - это устоявшися на форуме термин, означающий русскоязычных граждан Эстонии, которые интересы своей Родины ставят выше интересов России.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 07:53:50)
Дата 08.03.2004 08:26:28

Не знаю, что и где у Вас устоялось.

Но эстонского КАЗАЧЕСТВА нет и быть не может. Ерго....:)
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 08:26:28)
Дата 08.03.2004 08:35:03

Никогда не говори никогда:)

Homo homini lupus est

Таки был в Лифляндии казачий полк.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 08:35:03)
Дата 08.03.2004 08:45:02

Не примазывайтесь к великой ливской нации!:)

Лифляндия должна быть возвращена ливам!
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 08:45:02)
Дата 08.03.2004 09:37:36

Гы:) Ливов вроде ДВА человека осталось:)

А Лифляндия - ето как-раз вся современная южная и центральная Естония.
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 09:37:36)
Дата 08.03.2004 11:25:33

А эстонцев всего 900 тыс. разница невелика.

Бон, миль пардон, жур!
>А Лифляндия - ето как-раз вся современная южная и центральная Естония.
Вот и верните, господа оккупанты землю ее истинным хозяевам!:) Кстати, не надо хорошо всем известные вещи преподносить с видом исторического открытия:)
Честь имею Ротмистр
От Justas
К Ротмистр (08.03.2004 11:25:33)
Дата 08.03.2004 12:00:50

По прогнозам некоторых демографов

к 2100 году в России будет проживать около 50 млн. населения, в Эстонии - 170 тыс., а Турции - 90 млн.:))
С уважением - Юстас
От Ротмистр
К Justas (08.03.2004 12:00:50)
Дата 08.03.2004 13:13:00

И что?:)

Кстати, основная ошибка плохих прогостов - механическая экстраполяция существующих тенденций без учета принципа Ле Шателье:)
От Mike
К Justas (08.03.2004 12:00:50)
Дата 08.03.2004 12:08:15

это плохие, негодные демографы :)

>к 2100 году в России будет проживать около 50 млн. населения, в Эстонии - 170 тыс., а Турции - 90 млн.:))

не учитывают того, что турки по родному ЕС распространятся на смену недееспособным нациям.
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 11:25:33)
Дата 08.03.2004 11:35:17

Читал Ротмистра, долго думал.

Хомо хомини лупус ест
>Вот и верните, господа оккупанты землю ее истинным хозяевам!:)
А что, кто-то у ливов чего-то отнял?:)
Предявите мне претензии самив ливов:)
>Кстати, не надо хорошо всем известные вещи преподносить с видом исторического открытия:)
Нет, научное открытие, ето-то, что Лифляндия была населена исключительно ливами:)


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 11:35:17)
Дата 08.03.2004 11:41:20

Думали ? Серьезно ?:)

Бон, миль пардон, жур!
>Хомо хомини лупус ест
>>Вот и верните, господа оккупанты землю ее истинным хозяевам!:)
>А что, кто-то у ливов чего-то отнял?:)
>Предявите мне претензии самив ливов:)
Ну, не надо вот так-то .... ведь среди цивилизованных стран щас очень модно помогать разным народам, даже когда они не просят. Спросите у естонских письмейкеров в Ираке!:)
>>Кстати, не надо хорошо всем известные вещи преподносить с видом исторического открытия:)
>Нет, научное открытие, ето-то, что Лифляндия была населена исключительно ливами:)
Когда-то была. А потом пришли злые есты и отняли у бедных мирных ливов их исконные земли. Пепел ливов стучит в мое большое как у теленка сердце. Итак, будете освобождать территорию ?:) Я уж не говорю об угнетении маленьких , но гордых сету великоэстонскими шовинистами!:)


Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 11:41:20)
Дата 08.03.2004 11:44:09

Точно:)

Хомо хомини лупус ест
>Я уж не говорю об угнетении маленьких , но гордых сету великоэстонскими шовинистами!:)
Именно поетому сету активно берут естонское гражданство и уезжают из матушки-России. Любят, наверное, что-бы их поугнетали, мазохисты эдакие:)



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 11:44:09)
Дата 08.03.2004 11:50:43

Плюс-минус миллион -другой ?:)

Бон, миль пардон, жур!
>Хомо хомини лупус ест
>>Я уж не говорю об угнетении маленьких , но гордых сету великоэстонскими шовинистами!:)
>Именно поетому сету активно берут естонское гражданство и уезжают из матушки-России. Любят, наверное, что-бы их поугнетали, мазохисты эдакие:)
Может и статистику приведете ? А те сету , которые едут, едут бороться за права угнетенных в Эстонии своих одноплеменников!
Думайте дальше!:)




Честь имею Ротмистр
От Kazak
К Ротмистр (08.03.2004 11:50:43)
Дата 08.03.2004 13:12:50

За что Вы говорите борються сету?:))

Хомо хомини лупус ест

Из Декларация ИВ Сетоского Конгресса:
О границе между Эстонией и Россией

Констатируем, что политики Эстонской Республики стараются как можно быстрее подписать договор о границе между Эстонией и Россией и сделать это за счет исконных земель сето.

4-й Сетоский Конгресс по-прежнему, исходя из решения ИИИ Сетоского Конгресса, протестует против каких-либо попыток заключения такого договора о границе между Эстонской Республикой и Россией, по которому часть исконных земель сето перейдет России.

Все решения относительно изменения границ, касающиеся исконных земель сетоского народа, которые введут в действие без согласия наоинеиаи народа и его представительного органа Сетоского Конгресса, Сетоский Конгресс считает недействительными и имеет право опротестовать их.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Ротмистр
К Kazak (08.03.2004 13:12:50)
Дата 08.03.2004 13:21:41

Спасибо за доказательство моей правоты!:)

Это ж как надо было пытать бедных сету, чтобы они созвали самозваный конгресс и написали всю эту муйню! За это эстонские оккупанты понесут дополнительную ответственность!:))))))
От Гриша
К Ротмистр (07.03.2004 07:16:15)
Дата 07.03.2004 07:41:02

Вы погорячились.

>И что дальше ? Во-первых здесь не указано, в течении какого времени поддерживается подобный уровень расходов.

В общих чертах он репрезентативен.

>Во вторых Вы включили сюда страны с расходами МЕНЬШЕ 5 %.

Я вам обещал привести пол-дюжины - там есть 9 стран.

>В третих, страны с расходами большими 5% практически все трудно отнести к странам с рыночной экономикой - это либо диктатуры, либо абсолютные монархии.Так что поздравляю Вас очередной раз соврамши!:)

Рыночная экономика не имеет прямой связи с формой правительства. При диктатуре вполне может существовать (и даже процветать) рыночная экономика. Пример: Германия при Гитлере, Испания при Франко, Чили при Пиночете итд. Так что поздравляю вас с очередным разом незнамши. :) Тоже самое при монархии, кстати. Саудовская Аравия итд имеют рыночную экономику, так же как и Израиль, Иордания, итд.

>Никогда не читайте американских газет!:)
Помойму вы вообще ничего не читаете. :)

>А Вы слыхали такой термин "репрезентативная выборка":) Плюс, кто Вам сказал, что с Вами были откровенны ?:)

Я предпочитаю по крайней мере для начала предположить откровенность собеседника, пока опыт не показывает иначе.

>В любом случае ссылки на личный опыт плохой аргумент. А вот наличие русских партий - хороший:)

Это указывает на наличие трений. Для формирования пятой колонны Латышам (говорю по собственному опыту) надо будет жать гораздо сильней.

>И это отличный затравочный материал, буде Россия решит дестабилизировать ситуацию в Прибалтике. Вам объяснить как это делается, или вспомните примеры из модус вивенди Вашей новой родины ?:)

Кипение в обществе либо есть либо нет. Его нельзя спрятать в подполье. В Латвии есть недовольство но готовности к бунту нет. Кстати - для того что бы России иметь хоть какую то возможность подействовать на русское меньшинство в Прибалтике нужно не только что бы там было плохо, а что бы в России было ЛУЧШЕ.
От Ротмистр
К Гриша (07.03.2004 07:41:02)
Дата 07.03.2004 07:58:16

Нет, у меня остается 36.6 :%)

Бон, миль пардон, жур!
>>И что дальше ? Во-первых здесь не указано, в течении какого времени поддерживается подобный уровень расходов.
>
>В общих чертах он репрезентативен.
Из чего это следует ?

>>Во вторых Вы включили сюда страны с расходами МЕНЬШЕ 5 %.
>
>Я вам обещал привести пол-дюжины - там есть 9 стран.
А зачем было приводить остальные - в расчете что я не замечу ?:)

>>В третих, страны с расходами большими 5% практически все трудно отнести к странам с рыночной экономикой - это либо диктатуры, либо абсолютные монархии.Так что поздравляю Вас очередной раз соврамши!:)
>
>Рыночная экономика не имеет прямой связи с формой правительства. При диктатуре вполне может существовать (и даже процветать) рыночная экономика. Пример: Германия при Гитлере, Испания при Франко, Чили при Пиночете итд. Так что поздравляю вас с очередным разом незнамши. :) Тоже самое при монархии, кстати. Саудовская Аравия итд имеют рыночную экономику, так же как и Израиль, Иордания, итд.
Конечно, рыночная экономика не имеет ПРЯМОЙ связи с формой правительства. И я рад, что дискусси со мной заставила Вас повторить азы. Только вот с СА вы дали промашку - Вы хотите сказать, что основной саудовский продукт добывается в условиях конкуренции и СВОБОДНО продается ?:)Израиль вообще лишний пример Вашего шулерства, учитывая размеры помощи США.
Так что поздравляю Вас еще раз соврамши и усугубимши:)

>>Никогда не читайте американских газет!:)
>Помойму вы вообще ничего не читаете. :)
Это по-Вашему. Т.е. от чтения американских газет:)
>>А Вы слыхали такой термин "репрезентативная выборка":) Плюс, кто Вам сказал, что с Вами были откровенны ?:)
>
>Я предпочитаю по крайней мере для начала предположить откровенность собеседника, пока опыт не показывает иначе.
А я предполагаю по крайней мере для начала предположить , что язык дан человеку для того, чтобы скрывать свои мысли. И опять же состав среды общения важен:)

>>В любом случае ссылки на личный опыт плохой аргумент. А вот наличие русских партий - хороший:)
>
>Это указывает на наличие трений. Для формирования пятой колонны Латышам (говорю по собственному опыту) надо будет жать гораздо сильней.
Не надо будет латышам ничего делать. Если надо Россия сделает. Но пока не надо.

>>И это отличный затравочный материал, буде Россия решит дестабилизировать ситуацию в Прибалтике. Вам объяснить как это делается, или вспомните примеры из модус вивенди Вашей новой родины ?:)
>
>Кипение в обществе либо есть либо нет. Его нельзя спрятать в подполье. В Латвии есть недовольство но готовности к бунту нет. Кстати - для того что бы России иметь хоть какую то возможность подействовать на русское меньшинство в Прибалтике нужно не только что бы там было плохо, а что бы в России было ЛУЧШЕ.
Охохо! Вам напомнить историю Альенде ?:) А насчет "лучше", "хуже" - это все пиар. Кому лучше, а кому хуже ?:)
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (07.03.2004 07:58:16)
Дата 08.03.2004 00:48:23

Re: Нет, у...

>Из чего это следует ?
Из моих знаний общих черт оборонного бюджета стран Ближнего Востока.

>А зачем было приводить остальные - в расчете что я не замечу ?:)

Да, Ротмистр - я решил что вы наверняка не сможете различить разницу между цифрой более 5 и менее 5, если я их хитро перемешаю. ;)


>Конечно, рыночная экономика не имеет ПРЯМОЙ связи с формой правительства. И я рад, что дискусси со мной заставила Вас повторить азы. Только вот с СА вы дали промашку - Вы хотите сказать, что основной саудовский продукт добывается в условиях конкуренции и СВОБОДНО продается ?:)Израиль вообще лишний пример Вашего шулерства, учитывая размеры помощи США.
>Так что поздравляю Вас еще раз соврамши и усугубимши:)

Ваши поздравления преждевременны и неуместны (в очередной раз). Да - нефть в основном добывается в условиях конкуренции и свободно продается. Мелкие издержки типа квот не изменяют факта присутствия рыночной экономики на рынке продажи нефти. Если бы не было функционирующего рынка, Саудовцы могли бы продавать нефть по $100 за баррель.


>Это по-Вашему. Т.е. от чтения американских газет:)
Какие же вы газеты читаете, если не считаете рост и падение GNP признаком здоровья экономики?

>А я предполагаю по крайней мере для начала предположить , что язык дан человеку для того, чтобы скрывать свои мысли. И опять же состав среды общения важен:)

Действительно. Если вы общались с людми "изнасилованными буржуазной Эстонией" то естественно мнение у них будет однозначное. Только вот насколько они представительны осталных?

>Не надо будет латышам ничего делать. Если надо Россия сделает. Но пока не надо.
И что именно Россия сделает, "когда надо"? :)))))


>Охохо! Вам напомнить историю Альенде ?:) А насчет "лучше", "хуже" - это все пиар. Кому лучше, а кому хуже ?:)
Напомните пожалуйста, а то я пожалуй подзабыл.
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 00:48:23)
Дата 08.03.2004 06:15:39

Re: Нет, у...

Бон, миль пардон, жур!
>>Из чего это следует ?
>Из моих знаний общих черт оборонного бюджета стран Ближнего Востока.
Ну дак и поделитесь этим знанием, а то Вы третий пост уже ссылаетесь на них но не приводите.:)

>>А зачем было приводить остальные - в расчете что я не замечу ?:)
>
>Да, Ротмистр - я решил что вы наверняка не сможете различить разницу между цифрой более 5 и менее 5, если я их хитро перемешаю. ;)
Ну , хорошо, что честно признались.Я Вас прощаю на первый раз:)


>>Конечно, рыночная экономика не имеет ПРЯМОЙ связи с формой правительства. И я рад, что дискусси со мной заставила Вас повторить азы. Только вот с СА вы дали промашку - Вы хотите сказать, что основной саудовский продукт добывается в условиях конкуренции и СВОБОДНО продается ?:)Израиль вообще лишний пример Вашего шулерства, учитывая размеры помощи США.
>>Так что поздравляю Вас еще раз соврамши и усугубимши:)
>
>Ваши поздравления преждевременны и неуместны (в очередной раз). Да - нефть в основном добывается в условиях конкуренции и свободно продается. Мелкие издержки типа квот не изменяют факта присутствия рыночной экономики на рынке продажи нефти. Если бы не было функционирующего рынка, Саудовцы могли бы продавать нефть по $100 за баррель.
"Квоты" - мелкие издержки ?:) Новое эконмическое открытие. в СА и большинстве эмиратов нет СВОБОДНОГО РЫНКА НЕФТИ.


>>Это по-Вашему. Т.е. от чтения американских газет:)
>Какие же вы газеты читаете, если не считаете рост и падение GNP признаком здоровья экономики?
А никаких не читаю. Вопрос ведь не только в уровне ВВП а в том еще , сколько идет на потребление:) Вы можете наделать миллион танков и что ?:)

>>А я предполагаю по крайней мере для начала предположить , что язык дан человеку для того, чтобы скрывать свои мысли. И опять же состав среды общения важен:)
>
>Действительно. Если вы общались с людми "изнасилованными буржуазной Эстонией" то естественно мнение у них будет однозначное. Только вот насколько они представительны осталных?
А я не говорил за все население Эстонии, заметьте. Я говорил исключительно о сырье для местной пятой колонны. ТАк вот оно есть и в избытке, если понадобится.

>>Не надо будет латышам ничего делать. Если надо Россия сделает. Но пока не надо.
>И что именно Россия сделает, "когда надо"? :)))))
Если России решит вернуть Прибалтийский край,то уверяю Вас тут же возникнет масса ситуаций, провоцирующих вражду между латышами и русскоязычными. Да я ж говорю - посмотрите как действовала Ваша страна в таких ситуациях.:)Ну, например, последний взрыв в Ираке.


>>Охохо! Вам напомнить историю Альенде ?:) А насчет "лучше", "хуже" - это все пиар. Кому лучше, а кому хуже ?:)
>Напомните пожалуйста, а то я пожалуй подзабыл.
Что подзабыли ? КТо и на чьи деньги сверг Альенде ?:)
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 06:15:39)
Дата 08.03.2004 07:45:08

Re: Нет, у...

>>Из моих знаний общих черт оборонного бюджета стран Ближнего Востока.
>Ну дак и поделитесь этим знанием, а то Вы третий пост уже ссылаетесь на них но не приводите.:)

Нет что бы самому поискать... вот молодеж пошла.
http://www.gulfnews.com/Articles/news.asp?ArticleID=109593


>"Квоты" - мелкие издержки ?:)
Да, мелкие издержки.

>Новое эконмическое открытие. в СА и большинстве эмиратов нет СВОБОДНОГО РЫНКА НЕФТИ.

Подробней об этом пожалуйста. В чем заключается "несвободность" рынка?

>А никаких не читаю. Вопрос ведь не только в уровне ВВП а в том еще , сколько идет на потребление:) Вы можете наделать миллион танков и что ?:)

Если при этом ВВП весело растет вниз, тогда плохо. Если растет вверх то хорошо - за танкостроение тоже зарплаты платят.

>А я не говорил за все население Эстонии, заметьте. Я говорил исключительно о сырье для местной пятой колонны. ТАк вот оно есть и в избытке, если понадобится.

"Сырье", как вы мило выразились, далеко не самое важное.

>Если России решит вернуть Прибалтийский край,то уверяю Вас тут же возникнет масса ситуаций, провоцирующих вражду между латышами и русскоязычными. Да я ж говорю - посмотрите как действовала Ваша страна в таких ситуациях.:)Ну, например, последний взрыв в Ираке.

Вы имеете в виду что какая то третья сторона провоцирует трения между местными жителями и "оккупационным меньшинством"? Да, пожалуй правда.. :)

>Что подзабыли ? КТо и на чьи деньги сверг Альенде ?:)
Да - и ситуацию в Чили в то время. Популярность правительства Альенде итд.
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 07:45:08)
Дата 08.03.2004 08:34:56

Спасибо за помощь!:)

Бон, миль пардон, жур!
>>>Из моих знаний общих черт оборонного бюджета стран Ближнего Востока.
>>Ну дак и поделитесь этим знанием, а то Вы третий пост уже ссылаетесь на них но не приводите.:)
>
>Нет что бы самому поискать... вот молодеж пошла.
> http://www.gulfnews.com/Articles/news.asp?ArticleID=109593
Да, похоже маразм у Вас крепчал:)
Heavy military expenditure has been blamed along with other factors for the persistent economic problems in most regional countries, including swelling foreign debt, slow growth, unemployment, inflation, low investment and fiscal imbalances.

"Defence spending is draining a large part of the Arab revenues and this has combined with slow growth in exports and high debt servicing to keep deficits in the budgets and current account in many members," the diplomat said.
Спасибо, что поискали для меня доказательства моей точки зрения:))



>>"Квоты" - мелкие издержки ?:)
>Да, мелкие издержки.
Когда получаете Шнобелевку по экономике за открытие века ?:)

>>Новое эконмическое открытие. в СА и большинстве эмиратов нет СВОБОДНОГО РЫНКА НЕФТИ.
>
>Подробней об этом пожалуйста. В чем заключается "несвободность" рынка?
В полной его зарегулированности сверху.

>>А никаких не читаю. Вопрос ведь не только в уровне ВВП а в том еще , сколько идет на потребление:) Вы можете наделать миллион танков и что ?:)
>
>Если при этом ВВП весело растет вниз, тогда плохо. Если растет вверх то хорошо - за танкостроение тоже зарплаты платят.
За танкостроение платят зарплаты, когда их есть на что потратить. Или этого в американских газетах не сказано ?:)

>>А я не говорил за все население Эстонии, заметьте. Я говорил исключительно о сырье для местной пятой колонны. ТАк вот оно есть и в избытке, если понадобится.
>
>"Сырье", как вы мило выразились, далеко не самое важное.
Самое. Без сырья не бывает готовой продукии в принципе:) Об этом тоже в американских газетах не сказано ?:?)

>>Если России решит вернуть Прибалтийский край,то уверяю Вас тут же возникнет масса ситуаций, провоцирующих вражду между латышами и русскоязычными. Да я ж говорю - посмотрите как действовала Ваша страна в таких ситуациях.:)Ну, например, последний взрыв в Ираке.
>
>Вы имеете в виду что какая то третья сторона провоцирует трения между местными жителями и "оккупационным меньшинством"? Да, пожалуй правда.. :)
Нет, отнюдь не некая а вполне конкретная и не между местными жителями и "оккупационным меньшинством", а именно между местными жителями.

>>Что подзабыли ? КТо и на чьи деньги сверг Альенде ?:)
>Да - и ситуацию в Чили в то время. Популярность правительства Альенде итд.
Ага. ага.. и глаза у Вас при этом такие честные честные. Популярность штука виртуальная..А ПЕРЕВОРОТ - вполне конкретная. Вы хотите сказать, что до Альенде и после популярность правительства была ВЫШЕ ?:)))))))))
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 08:34:56)
Дата 08.03.2004 09:04:27

Re: Спасибо за...

>Спасибо, что поискали для меня доказательства моей точки зрения:))

"Экономический коллапс" в студию, пожалуйста, будьте любезны.

>Когда получаете Шнобелевку по экономике за открытие
века ?:)
Только если вы мне ее выдадите. Остальные это уже давно знают.

>В полной его зарегулированности сверху.
Конкретней если можно. Нефть не продается по рыночной цене?

>За танкостроение платят зарплаты, когда их есть на что потратить.
Да нет, все равно платят.

>Самое. Без сырья не бывает готовой продукии в принципе:)
Равно как и без методики производства. Впрочем, русские в Прибалтики не сырье для ваших целей.

>Нет, отнюдь не некая а вполне конкретная и не между местными жителями и "оккупационным меньшинством", а именно между местными жителями.

И между ними тоже. Вы в курсе кто сказал "Чем хуже, тем лучше"?

>Ага. ага.. и глаза у Вас при этом такие честные честные. Популярность штука виртуальная..А ПЕРЕВОРОТ - вполне конкретная. Вы хотите сказать, что до Альенде и после популярность правительства была ВЫШЕ ?:)))))))))

Я хотел узнать что вы имеете в виду насчет Альиенде. Перевороты не происходят в вакуме, иначе Куба уже давно была бы членом стран "рыночной экономии".
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 09:04:27)
Дата 08.03.2004 11:24:26

Re: Спасибо за...

Бон, миль пардон, жур!
>>Спасибо, что поискали для меня доказательства моей точки зрения:))
>
>"Экономический коллапс" в студию, пожалуйста, будьте любезны.
А в приведенной Вами статье как раз его начальные стадии и описываются. При том, что большинство стран там приведенных не относятся к странам со свободным рынком. еще раз спасибо, что сэкономили мне время!%:)

>>Когда получаете Шнобелевку по экономике за открытие
>века ?:)
>Только если вы мне ее выдадите. Остальные это уже давно знают.
Да неужели ? Знают ? Кто, где , когда ?:) Может и ссылочку дадите ?:)

>>В полной его зарегулированности сверху.
>Конкретней если можно. Нефть не продается по рыночной цене?
Нефть продается по рыночной цене. А вот объемы добычи строго регулируются.

>>За танкостроение платят зарплаты, когда их есть на что потратить.
>Да нет, все равно платят.
Нет, потому что выдача необеспеченных товаром бумажек не есть выдача ЗАРАБОТНОЙ платы.

>>Самое. Без сырья не бывает готовой продукии в принципе:)
>Равно как и без методики производства. Впрочем, русские в Прибалтики не сырье для ваших целей.
Пытаетесь передернуть ? Сначала о сырье, а потом о методике ? Методика как раз есть, и мы ее уже который пост обсуждаем ниже.

>>Нет, отнюдь не некая а вполне конкретная и не между местными жителями и "оккупационным меньшинством", а именно между местными жителями.
>
>И между ними тоже. Вы в курсе кто сказал "Чем хуже, тем лучше"?
В курсе. А Вы в курсе, кто взял эту методику на вооружение и до сих пор ее применяет по всему миру ?:)

>>Ага. ага.. и глаза у Вас при этом такие честные честные. Популярность штука виртуальная..А ПЕРЕВОРОТ - вполне конкретная. Вы хотите сказать, что до Альенде и после популярность правительства была ВЫШЕ ?:)))))))))
>
>Я хотел узнать что вы имеете в виду насчет Альиенде. Перевороты не происходят в вакуме, иначе Куба уже давно была бы членом стран "рыночной экономии".
Я сказал что. Что переворот против Альенде был результатом вмешательства внешних сил.А кубинцы Пассаж насчет Кубы совершенно непонятен. Попробуйте еще раз. :))))
Честь имею Ротмистр
От Гриша
К Ротмистр (08.03.2004 11:24:26)
Дата 08.03.2004 11:55:45

Re: Спасибо за...

>>"Экономический коллапс" в студию, пожалуйста, будьте любезны.
>А в приведенной Вами статье как раз его начальные стадии и описываются. При том, что большинство стран там приведенных не относятся к странам со свободным рынком. еще раз спасибо, что сэкономили мне время!%:)

Сорри - вы в пролете. Пять лет, коллапса нет. :))))

>Да неужели ? Знают ? Кто, где , когда ?:) Может и ссылочку дадите ?:)
Нет, не дам. Найдете что то опровергающее, тогда поищу.

>Нефть продается по рыночной цене. А вот объемы добычи строго регулируются.

У Арабов есть возможность регулировать цену продажи нефти в небольшом радиусе ценой регулировки производства. Сие не меняет факта что все они имеют "рыночную экономику". Или может вы считаете что у них социалистическая форма экономики? Или может даже феодалистическая? Рабовладельческая? Вы скажите, если не рыночная то какая? :)


>Нет, потому что выдача необеспеченных товаром бумажек не есть выдача ЗАРАБОТНОЙ платы.
Выдача необеспеченных товаром бумажек называется "инфляцией" и если инфляция выше чем рост производительности экономики то ВВП будет уменьшатся. Так что сценарий который вы описали не может случиться по определению. Типа, -20 градусов по Кельвину. :)


>Пытаетесь передернуть ?

Вы черезвычайно приметливы, как всегда. :)))))

>Сначала о сырье, а потом о методике ? Методика как раз есть, и мы ее уже который пост обсуждаем ниже.

>В курсе. А Вы в курсе, кто взял эту методику на вооружение и до сих пор ее применяет по всему миру ?:)

Инсинуация отвергается всвязи с ее полной несусветностью. :))))))))))))

>Я сказал что. Что переворот против Альенде был результатом вмешательства внешних сил.
Каких?

>А кубинцы Пассаж насчет Кубы совершенно непонятен. Попробуйте еще раз. :))))

Вы читале "в газетах" про Залив Свиней?
От Ротмистр
К Гриша (08.03.2004 11:55:45)
Дата 08.03.2004 12:04:25

Re: Спасибо за...

Бон, миль пардон, жур!
>>>"Экономический коллапс" в студию, пожалуйста, будьте любезны.
>>А в приведенной Вами статье как раз его начальные стадии и описываются. При том, что большинство стран там приведенных не относятся к странам со свободным рынком. еще раз спасибо, что сэкономили мне время!%:)
>
>Сорри - вы в пролете. Пять лет, коллапса нет. :))))
Олвиз вэлкам, Вы - шулер. Потому что я ясно указал .что речь идет о странах с рыночной экономикой. Я уж не грю, о том, что в данном случае речь идет о расходовании природного невозобновляемого ресурса. Так что поздравляю Вас в очередной раз соврамши.

>>Да неужели ? Знают ? Кто, где , когда ?:) Может и ссылочку дадите ?:)
>Нет, не дам. Найдете что то опровергающее, тогда поищу.
Бремя доказательства лежит на обвинении. Если я скажу, скажем, что Вы держите бордель с малолетками, Вы потребуете доказательств?:)

>>Нефть продается по рыночной цене. А вот объемы добычи строго регулируются.
>
>У Арабов есть возможность регулировать цену продажи нефти в небольшом радиусе ценой регулировки производства. Сие не меняет факта что все они имеют "рыночную экономику". Или может вы считаете что у них социалистическая форма экономики? Или может даже феодалистическая? Рабовладельческая? Вы скажите, если не рыночная то какая? :)
Нет, не в небольшом, а в достаточно произвольном. Достаточно посмотреть временной разброс цен на нефть. Да, в странах с типа СА форма экономики социалистическая. Если угодно - госкапиталистическая. В целом, хотя отдельные сегменты и рыночные


>>Нет, потому что выдача необеспеченных товаром бумажек не есть выдача ЗАРАБОТНОЙ платы.
>Выдача необеспеченных товаром бумажек называется "инфляцией" и если инфляция выше чем рост производительности экономики то ВВП будет уменьшатся. Так что сценарий который вы описали не может случиться по определению. Типа, -20 градусов по Кельвину. :)
"Инфляцией" называется выдача НЕ ПОЛНОСТЬЮ обеспеченных товаром бумажек. Мы не обсуждали может он случиться или не может. Так что поздравляю Вас еще раз соврамши.


>>Пытаетесь передернуть ?
>
>Вы черезвычайно приметливы, как всегда. :)))))
Да, я же давно уже с Вами общаюсь!:))

>>Сначала о сырье, а потом о методике ? Методика как раз есть, и мы ее уже который пост обсуждаем ниже.
>
>>В курсе. А Вы в курсе, кто взял эту методику на вооружение и до сих пор ее применяет по всему миру ?:)
>
>Инсинуация отвергается всвязи с ее полной несусветностью. :))))))))))))
Ну да, а косточку Вы выбросили в окно:)

>>Я сказал что. Что переворот против Альенде был результатом вмешательства внешних сил.
>Каких?

>>А кубинцы Пассаж насчет Кубы совершенно непонятен. Попробуйте еще раз. :))))
>
>Вы читале "в газетах" про Залив Свиней?
Читал. Это попытка интервенции а не переворота. Попробуйте еще раз, если не надоело:)
Честь имею Ротмистр
От Дервиш
К Гриша (06.03.2004 20:52:42)
Дата 06.03.2004 21:32:37

Re: Что интересно...

>Ууу...десант в первом эшелоне, против не подавленной системы ПВО? Я знаю что вы десант не любите, но не настолько же. :)

Конечно в первом самая их работенка. И вовсе не нелюблю а просто адекватно оцениваю:)И потом кто говорил что они пойдут путем выброски? Нормально по земле пойдут на своей штатной технике и еще в составе первого эшелона отнють не значит что они там будут одни.И еще вынос ПВО с помощью РАУ и БШУ это не первый эшелон а предварительная перед ним обрабоотка.


>Да, это тоже метод - сженная земля и тд. Удалить любой экономический мотив для окупации Прибалтики...

Ежели враг не сдается то его типа того...Перечисленные вами составляющие сухопутных сил и ВВС потребуют их очень оперативно и жестко вырубить потому в средствах стесняться не будут.



>Да нет, около 30%.

Тоже нехило.

>А как на это реагирует арабо-язычная составляющая населения в Израиле?

Хе сравнили:)


>40% етнических русских это вы далеко закинули. По всей Прибалтики, нацменшинств (Русские + Белорусы + Украинцы + Другие - Поляки) 20%, что кстати очень близко к арабо-израильскому соотношению.

Все равно много.
От al.baev
К Гриша (06.03.2004 20:52:42)
Дата 06.03.2004 21:10:56

Re: Что интересно...

Приветствую!!!
>40% етнических русских это вы далеко закинули. По всей Прибалтики, нацменшинств (Русские + Белорусы + Украинцы + Другие - Поляки) 20%, что кстати очень близко к арабо-израильскому соотношению.
Пожалуй, что болше 20 - наверно около 30-ти будет. Но коренное отличие ситуации в том, что если израильские арабы в массе своей проживают компактно (что позволяет ограничивать их деятельность) и в силу низкого уровня образования практически не влияют на жизнь Израиля (не хватка грузчиков и посудомоек это конечно беда, но для победы мирового сионизма потерпеть стоит ;-))), то прибалтийские русские - живут вперемежку с титульными (можно скорее говорить о компактном проживании титульных - городах (или гл. образом) сельской местности, где русских очень мало), а главное по уровню образования русские не уступают титульным народам и сильно влияют на жизнь своих стран.


С уважением, Ал. Баев
От Kazak
К al.baev (06.03.2004 21:10:56)
Дата 06.03.2004 21:49:48

Собственно ето не совсем верно.

Хомо хомини лупус ест

Русские в Естонии проживают достаточно компактно в двух регионах - Таллинн и Ида-Вирумаа. Насчет "пятои колонны" я думаю будет разделение на три относительно равные части: безусловная поддержка Естонии, безусловная поддержка России и неитралитет.
Что вобщем-то не так уж и плохо.



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Denis23
К Kazak (06.03.2004 21:49:48)
Дата 08.03.2004 12:09:55

Казак, думаю нейтралитет процентов 80..

Здравствуйте!


Поддержка Естонии и России по 10.

С уважением, Денис.
От Гриша
К al.baev (06.03.2004 21:10:56)
Дата 06.03.2004 21:19:16

Re: Что интересно...

>Пожалуй, что болше 20 - наверно около 30-ти будет.

Я пользуюсь ЦРУшными данными, из http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/. В общих чертах - в Латвии и Естонии много меньшинств, действительно под 30-35%, но Литва, которая по размеру населения равняется Латвии и Эстонии вместе взятой имеет только 10% русскоговорящих (+10% Поляков).

>Но коренное отличие ситуации в том, что если израильские арабы в массе своей проживают компактно (что позволяет ограничивать их деятельность) и в силу низкого уровня образования практически не влияют на жизнь Израиля (не хватка грузчиков и посудомоек это конечно беда, но для победы мирового сионизма потерпеть стоит ;-))), то прибалтийские русские - живут вперемежку с титульными (можно скорее говорить о компактном проживании титульных - городах (или гл. образом) сельской местности, где русских очень мало), а главное по уровню образования русские не уступают титульным народам и сильно влияют на жизнь своих стран.

Может меня поправят, но мне кажется что в случае вторжения России на территории Прибалтики подавляющее большинство русско-говорящих обьявят "нейтралитет". Т.Е, на сборный пункт они бежать не будут, но и саботажем заниматся тоже.
От al.baev
К Гриша (06.03.2004 21:19:16)
Дата 06.03.2004 21:39:07

Re: Что интересно...

Приветствую!!!
>Я пользуюсь ЦРУшными данными, из http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/. В общих чертах - в Латвии и Естонии много меньшинств, действительно под 30-35%, но Литва, которая по размеру населения равняется Латвии и Эстонии вместе взятой имеет только 10% русскоговорящих (+10% Поляков).
Ну и что мы имеем - 2/3 "линии фронта" имеет в тылу неблагонадежный елемент. Прибалтика это не одна страна, а 3! Каждая сос своими особенностями. Условно говоря - литовские русские пойдут на призывной пункт (ибо в мирное время их права не ущемлялись), эстонские - объявят нейтралитет (права ущемлялись, но в меру), а лавтийские пойдут готовить диверсии (отомстят за закон об образовании)...

>Может меня поправят, но мне кажется что в случае вторжения России на территории Прибалтики подавляющее большинство русско-говорящих обьявят "нейтралитет". Т.Е, на сборный пункт они бежать не будут, но и саботажем заниматся тоже.
В странах с большим процентом меньшинств (вроде Латвии где нелатышей около 45% населения) - этого вполне достаточно, ведь не только не пойдут на призывной пункт, но и не будут проявлять особого рвения в тылу, лозунг "все для победы" не для них.

С уважением, Ал. Баев
От Дервиш
К Гриша (06.03.2004 21:19:16)
Дата 06.03.2004 21:37:42

Насчет нейтралитета.

>Может меня поправят, но мне кажется что в случае вторжения России на территории Прибалтики подавляющее большинство русско-говорящих обьявят "нейтралитет". Т.Е, на сборный пункт они бежать не будут, но и саботажем заниматся тоже.

Конечно в подобной ситуации моглиб обьявить еслиб национал правительства к ним по человечески относились но вследствии постоянного прессинга титулированных и ущемления они вынуждены как то организовываться в борьбе за свои права все больше и больше что мы и наблюдаем сейчас . Таким образом вполне возможно что эта организация будет при вторжении задействована:)
От Объект 172М
К Гриша (06.03.2004 20:16:15)
Дата 06.03.2004 20:29:24

Ну вот прибалтов приравниваем к израильтянам...

>При желании и национальной воле (и некотором количестве дотаций из Европы), страны Прибалтики вполне могли бы иметь собственную оборонную политику. Общее население Литва+Естония+Латвия где то 7.5 миллионов человек. Экономический оборот - около 65 миллиардов долларов. Как эталон возьмем Израиль (население 6 миллионов, $120 миллиардов, 4 регулярных/12 резервных дивизий). При эквивалентном уровне траты на оборону, Прибалтия :) вполне могла бы себе позволить...скажем 2-3 регулярных танковых дивизий ( екс-Бундесверовские Леопард 2А4), 5 пехотных и 2 механизированных резервных дивизий. Для авиации берем штук 120-160 Ф-16А и интегрированная система ПВО. Флот - ракетные катера. В общем достаточно что бы Псковская дивизия ВДВ осталась бы в Пскове.

>>
...нельзя так сравнивать.
Во-первых Россия не собирается оккупировать прибалтику и тем более сбрасывать её в море, израильтяне борятся за своё существование, поэтому так и сражаются и побеждают, у них другого выхода нет.
Во-вторых Россия не арабские государства.
В-третьих Израиль надеется только на свои силы, прибалтика мечтает о военных базах НАТО, это уже показывает пассивность прибалтики.
и т.д..