От Алексей Мелия
К ЖУР
Дата 03.03.2004 17:01:53
Рубрики WWII;

Re: Об том...

Алексей Мелия

>Опрос именно это и подразумевал. Насколько СИСТЕМА(в нормальном, недерьмократическом смысле) была порождением Сталина и насколько он был ее детищем. Поэтому и не было пункта 1+2, я сознательно противопоставил И.В.С. и военную/политическую элиту.

Система была.
Во первых система управления страной в условиях тотальной войны была создана в годы Гражданской войны.
Во вторых сама система управления государством была создана при Владимире Ильиче Ленине.

Сталин творчески руководил существующей системой, модифицирую ее в зависимости от условий, но сохранна важнейшие основы, как в глобальных вопросах (партийно-государственный дуализм), так и в частных вопросах (формирования топливно-энергетического комплекса по принципам ленинского плана ГОЭЛРО).


http://www.military-economic.ru
От ЖУР
К Алексей Мелия (03.03.2004 17:01:53)
Дата 03.03.2004 17:15:19

Re: Об том...

>Система была.
Не подскажет литературу по этому вопросу?

>Во первых система управления страной в условиях тотальной войны была создана в годы Гражданской войны.
>Во вторых сама система управления государством была создана при Владимире Ильиче Ленине.

Как эта система соотносится с той что была при Сталине?

>Сталин творчески руководил существующей системой, модифицирую ее в зависимости от условий, но сохранна важнейшие основы, как в глобальных вопросах (партийно-государственный дуализм), так и в частных вопросах (формирования топливно-энергетического комплекса по принципам ленинского плана ГОЭЛРО).

Но конечное слово оставалось за тов. Сталиным ,не так ли? Может он и был ключевым элементом системы?

ЖУР
От Алексей Мелия
К ЖУР (03.03.2004 17:15:19)
Дата 03.03.2004 17:33:33

Re: Об том...

Алексей Мелия

>>Во первых система управления страной в условиях тотальной войны была создана в годы Гражданской войны.
>>Во вторых сама система управления государством была создана при Владимире Ильиче Ленине.
>
>Как эта система соотносится с той что была при Сталине?

Весьма похожа, но есть и различия. Все-таки в гражданскую была практически чистая импровизация, поэтому работала она хуже. Ленинский Совет Рабочей и Крестьянской обороны по концепции практически полностью совпадает Государственственым Комитетом обороны, но обеспечить тот же уровень работы в гражданскую не могли.

>Но конечное слово оставалось за тов. Сталиным ,не так ли? Может он и был ключевым элементом системы?

На основу системы (партийно - государственный дуализм) из всех руководителей посягнул только М.С. Горбачев с известным результатом. Свобода воле ограничивается осознанием последствий принятых решений.


http://www.military-economic.ru
От ЖУР
К Алексей Мелия (03.03.2004 17:33:33)
Дата 03.03.2004 17:53:13

Re: Об том...

>>Но конечное слово оставалось за тов. Сталиным ,не так ли? Может он и был ключевым элементом системы?
>
>На основу системы (партийно - государственный дуализм) из всех руководителей посягнул только М.С. Горбачев с известным результатом. Свобода воле ограничивается осознанием последствий принятых решений.

Не понял. Поясните убогому:). Вот допустим есть ряд ключевых управленческих решений(в военной и хозяйственной областях). Принимались они безусловно под котролем и с согласия И.В. Модификация системы претворения их в жизнь проводилась также под его котролем и с его согласия. И исполнители и сам процесс реализации решений находился под его контролем. Фактически получаем что И.В.С. и есть Система.

ЖУР
От Алексей Мелия
К ЖУР (03.03.2004 17:53:13)
Дата 03.03.2004 18:07:57

Re: Об том...

Алексей Мелия

>Не понял. Поясните убогому:). Вот допустим есть ряд ключевых управленческих решений(в военной и хозяйственной областях). Принимались они безусловно под котролем и с согласия И.В. Модификация системы претворения их в жизнь проводилась также под его котролем и с его согласия. И исполнители и сам процесс реализации решений находился под его контролем. Фактически получаем что И.В.С. и есть Система.

Принимая решение, управленец оценивает в первых то насколько это решение будит претворено в жизнь и к каким побочным последствиям оно приведет. И то и другое решается системой. Кроме того, в большой системе многие решения формируются аппаратом и предлагаются руководителю.

Например, решению об проведение эвакуации при угрозе оставление территорий было сформировано аппаратом, но при этом высшее руководство должно было своевременно начать проводить его в жизнь и добиваться от аппарата его исполнения, при этом учитывая структуру и природу этого аппарата, например ту же взаимосвязь государственных и партийных органов.

http://www.military-economic.ru