|
От
|
Лис
|
|
К
|
Milchev
|
|
Дата
|
16.02.2004 22:41:42
|
|
Рубрики
|
Современность; Стрелковое оружие;
|
Мне вот другое любопытно.
Как, собственно, владельцы девайса будут от жертв "попутного урона" отбрехиваться? А то ведь при стрельбе в помещении эти штуковины, пролетев мимо клиента (а промахов, уверяю вас, будет более чем, даже при стрельбе с расстояния в метр-два), такие "карамболи от трех углов" выдавать будут! В общем, выстрелил, и носом в пол. И ждать, пока оно над тобой свистеть перестанет... "А еще мы требуем запретить резиновую бомбу!" (с) старый анекдот "про китайцев" ;о)))
Что характерно - ОСА рикошетов практически не даёт. Медицинский факт. (-)
9 мм резинострелы
Hello, "Лис" !
You wrote on Mon, 16 Feb 2004 22:41:42 +0300:
Л> Как, собственно, владельцы девайса будут от жертв "попутного урона"
Л> отбрехиваться? А то ведь при стрельбе в помещении эти штуковины,
Л> пролетев мимо клиента (а промахов, уверяю вас, будет более чем, даже
Л> при стрельбе с расстояния в метр-два), такие "карамболи от трех
Л> углов" выдавать будут! В общем, выстрелил, и носом в пол.
Уже после первого рикошета энергия у шарика очень маленькая. Кроме того он
вообще очень быстро теряет энергию и при прямом полете. Дальше 5 метров -
весьма умеренный удар.
Вообще то сама по себе идея травматического оружия неплохая. Но в нормально
исполнении.
Что действительно дает гарантию - это метатели пуль калибра 40-53 мм. Но эти
штуки весьма громоздки. Хотя для защиты скажем дачи небесполезны.
Неплохой выход - раскрывающиеся в полете пули. (например в виде пустотелого
шара (мяча) с секторными вырезами. таки штуки позволяют упаковать в калибр
так около 23 мм вполне эффективный ушибающий снаряд. Оружие - допустим
помповуха. Причем ствол там дюралевый, ствольная коробка и магазин - из
пластика , вещь весьма легкая около (2 кг с небольшим)(где то один патрон в
стволе, три в магазине) хоть и громоздкая. Но в спец сумке футляре и в
автомобиле носить можно.
Ну а оружие в виде пистолета - рукоятка - постоянный магазин цельнолитая из
пластика (для уменьшения толщины стенок и самого максимального калибра
патронов) калибр где около 17-18 мм, снаряд в виде скрученной рулончиком
ленты из резины. Энергия около 150-180 Дж.
Опять таки ствол и кожух затвор из дюраля или прочного пластика, все
рассчитано на данную энергетику , переделывать в настоящие оружие в принципе
нечего.
9 мм резиностерлы с 15 Дж энергии - несерьезно. Это попытка срубить с лохов
бабки по быстрому. Оружие делается на базе газовых пистолетов, стоит около
30-50 долларов, но очень похоже на настоящее. Пока не придется использовать
в реальной ситуации.
Могу пояснить что будет на практике.
Во первых - удар данного шарика никакого ушибающего эффекта на имеет в
принципе. Я стрелял по друзьям-добровольцам, одетым в самодельный защитный
жилет от холодняка (амортизирующей подкладки там нет в принципе, это не
броник) - так попадания никто вообще не ощущал.
Само попадание ощущается как жгучая боль. Представьте себе плетку, к концу
которой привязан костяной шарик, и вам им стеганули, так что кровавую ранку
выбили.
Действие данного оружия чисто на испуг. Грохот выстрела с пламенем, боль от
попадания, вид как у настоящего пистолета.
Ну ту уж как кто среагирует. Кто испугается и станет убегать, а кто
попытается вас убить или выключить, действуя уже максимально жестко и
используя что угодно (например тяжелый предмет или заточку, если она у него
есть).
То есть абсолютно никакого останавливающего действия 9 мм резинострелы не
наносят. В случае обычного газового пистолета или баллончика для нападающего
намного больше реально временно выводящих из строя поражающих факторов.
При этом при выстреле непосредесвенно почти в упор (расстояние менее 30 см.
от дульного среза) есть не сама малая вероятность трупов. На такой дистанции
по
голому телу он шьет вполне достаточно чтобы при удачном попадании причинить
весьма тяжкие телесные повреждения. У нас уже случаи такие есть. Вплоть до
работника
ГАИ, застреленого одним делаваром, когда его машину тромознули. Он и пальнул
подходящему сотруднику в голову. Труп. Скоро у вас будут, причем намного
больше,
у нас все же резинострелы не всем, а мало кому продаются.
Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
"достаточно одной таблетки.."
в принципе есть изобретение С.Сагакова и Ко весьма пригодное для травматического оружия, причем пуля-бублик со скрытым в дырке зарядом имеет компактный вид таблетки и в магазин дюралюминиевого поиповика таких можно нафигачить положеных 10 штук при компактных размерах и калибре под 30-мм.
Либо вариант типа "эспиноля" рукоятка с УСМ + ствол-магазин, тогда пистолет будет типа ракетницы со сменяемым стволом-магазином.
https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Maler/RU2132039___Ring_cartrige.pdf
сам патент в копилке 81 килобайт
Вот пикча с патента.
В травматическом пуля-тор будет побольше, заряд поменьше
фигура 1 (схема кольцевого патрона)
фигура 2 (вариант крепления капсюля)
кольцевая пуля (или пакет их)... 1
пыж-гильза ..................... 2
шток ........................... 3
пороховой заряд ................ 4
капсюль ........................ 5
гильза ......................... 6
Re: "достаточно одной...
>Либо вариант типа "эспиноля" рукоятка с УСМ + ствол-магазин, тогда пистолет будет типа ракетницы со сменяемым стволом-магазином.
Слышал про вариант крупнокалиберного резинострела скрытого нoшения - складная помпа без приклада с магазином в рукоятке. В сложенном виде - предмет размером с японский зонтик но плоский, в разложенном - пистолет убивающий при его предьявлении одними своими размерами и калибром.
Т.е. нечто вроде этиx пистолет-пулеметов но без приклада, а то что складная пофигу т.к. прочность особая ее ствольной коробке не нужна:
.jpg)
Кстати, а какие легкие бронежилеты держат ножи/заточки?
Из тех что обычный гражданин купить может.
>Я стрелял по друзьям-добровольцам, одетым в самодельный защитный
>жилет от холодняка (амортизирующей подкладки там нет в принципе, это не
>броник) - так попадания никто вообще не ощущал.
А это что? Переделанный бронежилет?
Re: Кстати, а...
Hello, "Alex Medvedev" !
You wrote on Tue, 17 Feb 2004 18:45:31 +0300:
AM> Из тех что обычный гражданин купить может.
>> Я стрелял по друзьям-добровольцам, одетым в самодельный защитный
>> жилет от холодняка (амортизирующей подкладки там нет в принципе, это
>> не броник) - так попадания никто вообще не ощущал.
AM> А это что? Переделанный бронежилет?
Нет. Специально изготовленная штука для скрытого ношения. Вариант
пластинчатого доспеха (жилет) по сути.
Да, был один рикошет от жилета - шарик ударился в поднятую руку (человек
закрывал руками лицо), пробил дырку в рукаве немецкой военной рубахи,
(довольно толстая) и сделал такой кровавый синячок на теле. Проникающей раны
уже не было, кровь не шла, хотя цвет был багрово-синий. Дистанция была
совсем уже малая (около 50 см от дульного среза). Но дырку в рукаве шарик
даже не пробил, а точнее сказать "простриг" - такое четкое калиберное
круглое отверстие с слегка разлохмаченными краями.
Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
Специально под холодняк...
... в свое время была одна из версий МВД-шной "Коры" заточена. Там помимо мягкого экрана стоял вкладых с карманами (как на старых жилетках типа 6Б3), но в них вместо титана или керамики алюминиевые пластины стояли. А на некоторых вариантах вообще полиэтиленовые вкладыши. Сейчас, вроде, специально под холодняк у нас в стране ничего не делают. А за рубежом вовсю есть. Один из вариантов ткани Тварон имеет специальное покрытие лицевой стороны как раз предотвращающее протыкание композиции всякими пакостями типа шила и т.п...
Re: Специально под
>... в свое время была одна из версий МВД-шной "Коры" заточена.
разве нет? вроде вовсю рекламировались и без всяких пластин, некая спец-ткань или пленка. даже специальные перчатки предьявлялись для хватания за всякие режущие предметы в шаловливых ручках
"Для хватания" -- пожалуйста!
3-4 слоя обычного СВМ, Кевлара, Тварона и т.д. Не прорежет. Но от заточки такое не спасет. И от ножа с узким лезвием тоже. И уж тем более -- от шила. При нанесении колющего удара они просто раздвинуть волокна этих тканей и пройдут как нож через масло... А под "пленкой" вы, видимо, "Спектру" имеете в виду -- т.е. полиэтилен повышенной плотности. Да, эта штука держит ножик и неплохо держит. Только вот у нас ее не делают, ибо в армию эта штука не годна из-за малого диапазона рабочих температур (на минусах хрупкой становится, а "вверх" теряет чуть не 50% свойств уже при +80, так что дезинсекции и прочим всяким химобработкам не подлежит).
пластины оргстекла держат нож (-)
Кольчуги из шайб гровера. (-)
Смешно. :) (-)