От Iva
К Адмирал
Дата 04.02.2004 17:02:41
Рубрики Танки; Флот; Армия; ВВС;

Галактионова читать и думать! (-)
От Адмирал
К Iva (04.02.2004 17:02:41)
Дата 04.02.2004 17:04:51

Он все содрал у Френча (-)
От Игорь Куртуков
К Адмирал (04.02.2004 17:04:51)
Дата 04.02.2004 17:18:20

Можете дать библиографическую ссылку...

...на книгу Френча с которой Галактионов драл? Или как обычно?
От Адмирал
К Игорь Куртуков (04.02.2004 17:18:20)
Дата 04.02.2004 17:23:53

Френч своей жизнью доказал свое понимание темпов.еще до ПМВ под Ледисмитом (-)
От Игорь Куртуков
К Адмирал (04.02.2004 17:23:53)
Дата 04.02.2004 17:39:17

Т.е. насчет "содрал" сбрехнули. Понятненько. (-)
От Адмирал
К Игорь Куртуков (04.02.2004 17:39:17)
Дата 04.02.2004 17:41:10

Вы оспариравиете уровень Френча ,как военного? (-)
От Игорь Куртуков
К Адмирал (04.02.2004 17:41:10)
Дата 04.02.2004 17:59:39

Я ни слова не сказал про уровень Френча. Только про вашу брехню. (-)
От Адмирал
К Игорь Куртуков (04.02.2004 17:59:39)
Дата 05.02.2004 15:23:28

Это Вы о чем? или Это простительно)

Я разве сказал ,что Френч писал книги?И вообще у Вас странное восприятие,Вам все время нужны ссылки.Чувствуется явное техническое образование)это простительно)
Попробуйте жить собственным умом и освойте такое понятие,как юмор)
От Игорь Куртуков
К Адмирал (05.02.2004 15:23:28)
Дата 05.02.2004 18:16:00

Это я о вашем утверждении, что Галактионов все содрал у Френча.

Утверждение это - брехня.
От Адмирал
К Игорь Куртуков (05.02.2004 18:16:00)
Дата 05.02.2004 18:25:40

Re: Это я...

>Утверждение это - брехня.
Почему?
От Игорь Куртуков
К Адмирал (05.02.2004 18:25:40)
Дата 05.02.2004 18:28:07

Ре: Это я...

>>Утверждение это - брехня.
>Почему?

Почему вы брешете? Не знаю, вам виднее...
От Адмирал
К Игорь Куртуков (05.02.2004 18:28:07)
Дата 05.02.2004 18:31:28

Ре: Это я...

>>>Утверждение это - брехня.
>>Почему?
>
>Почему вы брешете? Не знаю, вам виднее...

У вас есть ссылка ,что Галактионов не драл у Френча.Или в описываемых событиях участвовал Галактионов ,а не Френч.Вот опять Вы решили,что так и все должны внимать...
От Игорь Куртуков
К Адмирал (05.02.2004 18:31:28)
Дата 05.02.2004 18:36:02

Ре: Это я...

>У вас есть ссылка, что Галактионов не драл у Френча.

Конечно. См. список источников использованных Галактионовым.
От Адмирал
К Игорь Куртуков (05.02.2004 18:36:02)
Дата 05.02.2004 18:48:57

О источниках и субьективизме

>>У вас есть ссылка, что Галактионов не драл у Френча.
>
>Конечно. См. список источников использованных Галактионовым.

Главный его источник это само сражение на Марне.Он писал работу по РЕАЛЬНЫМ события внеся в нее свое СУБЬЕКТИВНОЕ понимание,а Френч был участником событий.Если он не оставил своих СУБЬЕКТИВНЫХ оценок,то мы не обязаны считатся с СУБЬЕКТИВНЫМИ оценка ЛИТЕРАТОРА,поскольколюбой подобный труд является в первую очередь ЛИТЕРАТУРОЙ и лишь частично может претендовать на историческую достоверность.Поскольку ФАБУЛУ литературного произведения НАПИСАНОГО Галактионовым составили действия и СУБЬЕКТИВНЫЕ оценки Жоффра ,Френча и многих других,свою трактовку ,как событий так и теорию темпов ,Галактионов обосновывает на интеллектуальной собственности исполнителей плана сражения на Марне.Имено это я имел ввиду когда написал, что Галактионов содрал у Френча.Ваша убежденность ув достоверность ВСЕХ источников какае то однобокая,источники по Вашему подтверждают только то ,что Вам бы хотелось .Даже отсутсутвие танков в Крыму,хотя как раз источники в подавляющем большинстве подтверждают обратное.Странно все это.Даже очень.
От Игорь Куртуков
К Адмирал (05.02.2004 18:48:57)
Дата 05.02.2004 18:57:36

Бред какой-то...

>Главный его источник это само сражение на Марне.

Это не источник, а историческое событие. Галактионов не был участником этого события, и анализировал его пользуясь различными письменными источниками.

Среди этих источников Френча нет. Следовательно Галактионов у Френча не драл. Более того, скаже вам - он ни у кого не драл, а анализировал событие самостоятельно.

> СУБЬЕКТИВНЫЕ оценки Жоффра ,Френча и многих других,свою трактовку ,как событий так и теорию темпов ,Галактионов обосновывает на интеллектуальной собственности исполнителей плана сражения на Марне.

Это полный бред. Вы похоже не понимаете разницу между действием и анализом. Галактионов проводит анализ, а "исполнители" вели действия.

> Имено это я имел ввиду когда написал, что Галактионов содрал у Френча.

Ладно, согласен признать "содрал" плодом вашего косноязычия, а не брехней.

> Даже отсутсутвие танков в Крыму,хотя как раз источники в подавляющем большинстве подтверждают обратное.

Тут вы меня с кем-то путаете.
От Адмирал
К Игорь Куртуков (05.02.2004 18:57:36)
Дата 05.02.2004 19:02:29

Анализ действие субьективное

Смотрите сами...Врядли участники событий даже думали о том о чем писал Галактионов.Более того ,где у нас есть уверенность в том что автор адекватно отобразил события в своем ЛИТЕРАТУРНОМ произведении?
От Игорь Куртуков
К Адмирал (05.02.2004 19:02:29)
Дата 05.02.2004 19:10:11

Абсолютно согласен.

> Врядли участники событий даже думали о том о чем писал Галактионов.

Абсолютно согласен. В этом и суть исследования - открыть те законы, которым подчиняется его обьект.

Яблоко не думает когда падает на землю, и Ньютон, описавший законы взаимодействия тел не "сдирал" их у яблока, а открывал.
От Адмирал
К Игорь Куртуков (05.02.2004 19:10:11)
Дата 05.02.2004 19:17:49

Re: Абсолютно согласен.

А поэтому надо быть терпимее к мнениям ,даже если они Вам кажутся не правомерными.Поскольку любое высказывание ПОЛЕМИЧЕСКОГО ТОЛКА обычноразрушает СУБЬЕКТИВНУЮ конву исторического процесса .Но имено создание парадокса и стремление к полемичности заставляет нас проверить наши СУБЬЕКТИВНЫЕ догмы.Для чего ,как мне кажется существует форум и к чему мы с Вами стремимся.Констатировать процессы мы будем в своих книгах и статьях.А тут ...есть у шахматистов такое выражение при анализе партий-проверка вариантов в порядке бреда.это одна из разновидностей метода исключения,которая позволяет,как правило подтвердить догматические трактовки.
От Novik
К Адмирал (05.02.2004 15:23:28)
Дата 05.02.2004 15:26:59

Re: Открою вам великую тайну.

Приветствую.
>Я разве сказал ,что Френч писал книги?И вообще у Вас странное восприятие,Вам все время нужны ссылки.

Если Вы говорите по делу, а не так, как характеризовал Ваши слова И.Куртуков в предыдущем постинге, то ссылки таки нужны.
От Адмирал
К Novik (05.02.2004 15:26:59)
Дата 05.02.2004 15:40:19

Re: Открою вам...

Ссылки на Куртукова тоже не действуют если он не согласен ,он их просто оспаривает.Да и как понять поделу или не поделу .Как пример -Решил Куртуков ,что небыло танков в Крыму и все,хоть кол на голове теши.Или решил ,что Френч книги пишет ,а я должен доказывать ,что нет)))
От Novik
К Адмирал (05.02.2004 15:40:19)
Дата 05.02.2004 15:43:29

Re: Ваша беда в том

Приветствую.
>Ссылки на Куртукова тоже не действуют если он не согласен

что Вы даже и не пробуете их давать, ограничиваясь воплями (пардон, но другого слова не подберу) "Френч - гений","Он все содрал у Френча" и т.п. Агрументации нет, одни лозунги. Это называется - треп.

>что Френч книги пишет ,а я должен доказывать ,что нет)))

У Вас странное чувство юмора.
От Адмирал
К Novik (05.02.2004 15:43:29)
Дата 05.02.2004 15:47:31

Re: Ваша беда...

каким документом можно подтвердить гениальность?)
От Novik
К Адмирал (05.02.2004 15:47:31)
Дата 05.02.2004 16:00:22

Re: Чью? Вашу?

Приветствую.
>каким документом можно подтвердить гениальность?)

Не знаю. Но справка из психдиспансера, что Вы не страдаете манией величия была бы очень к месту. Если вы собираетесь настаивать на данном утверждении, конечно.
Что до Френча - раз Вам нечем это аргументировать, то это Ваше _субьективное_ мнение. Оно тут мало кому интересно. IMHO.

P.S. Я, пожалуй, на этом прекращу нашу маленькую занимательную дискуссию. Мне до Вас увы, не достучаться.
От Адмирал
К Novik (05.02.2004 16:00:22)
Дата 05.02.2004 16:06:39

Любое мнение сюбъективно

в том числе мнение в любом из источников.
От Iva
К Адмирал (04.02.2004 17:41:10)
Дата 04.02.2004 17:55:22

А при чем тут Френч?

Привет!

марну все же выиграл Жоффр. и силы собрал и Френча сподвигнул на наступление.

Владимир