От alex63
К Presscenter
Дата 19.01.2004 17:54:52
Рубрики Современность;

Не смотрите на ночь...

>Сегодня формально негосударственное НТВ покажет фильм, посвященный 60-летию прорыва ленинградской блокады. Государственное РТР покажет фильм о том, как вскрыли могилу Тамерлана и потому в соответствии с пророчеством началась война, а также о прочих мистических совпадениях.... Блин!

А Вы не смотрите. Нервы беречь надо. Я книгу Д.В.Павлова "Ленинград в блокаде" читал и то страшно было. А ведь наврал он, не 600 тыс. в блокаду погибло. Зимой 1941-42 свыше 1 миллиона. Таких жертв не знал ни один город во время ВМВ. Хиросима, Нагасаки, Токио, Дрезден - мирных жителей погибло менее миллиона. С эвакуацией, конечно, запоздали. Причем в начале войны семьи эвакуировать начали - но куда? На юг!
В Псковскую, Новгородскую обл.
Главное, чтобы еще политику на этом не делали. А то начнут - Ленинградское дело, Кузнецов, Попков... Поделом, мол...

А павшим - светлая память. И главное, мы это не забудем.
От U2
К alex63 (19.01.2004 17:54:52)
Дата 20.01.2004 08:51:40

Мы-то не забудем

Добрый день!

Моя бабушка пережила блокаду. Я с ней был на Пескаревском кладбище, видел её слезы... Такое не забудешь!

>А павшим - светлая память. И главное, мы это не забудем.

А вот вчера по ТВС, кажется, видел сюжет в новостях. У парня лет 14-15(жителя Питера!!!) спросили, что он знает о блокаде. Мучился он, мучился... Потом сказал, что была дорога Свободы. Тут я начал громко ругаться и остаток его выступления не услышал. Так что вот. Грустно.

С уважением. Юрий.
От Алексей Мелия
К alex63 (19.01.2004 17:54:52)
Дата 19.01.2004 22:28:59

Re: Не смотрите

Алексей Мелия

>С эвакуацией, конечно, запоздали.

Так до войны вообще считали, что возможности для эвакуации Ленинграда отсутвуют.


http://www.military-economic.ru
От Iva
К alex63 (19.01.2004 17:54:52)
Дата 19.01.2004 18:35:18

Re: Не смотрите

Привет!

по воспоминания мамы - никто не верил в длительную войну. Когда ее мама и бабушка брали в эвакуацию теплые вещи отец и дядя говорили - зачем? - к осени будете дома!:-(.
мужчины боялись не попасть на войну до победы.

Владимир
От FVL1~01
К alex63 (19.01.2004 17:54:52)
Дата 19.01.2004 18:29:24

А мы до сих пор не знаем наврал он или не врал

И снова здравствуйте

>А Вы не смотрите. Нервы беречь надо. Я книгу Д.В.Павлова "Ленинград в блокаде" читал и то страшно было. А ведь наврал он, не 600 тыс. в блокаду погибло. Зимой 1941-42 свыше 1 миллиона.


Статистика она такая вещь трудная, что считать жертвами населения города, что считать погибшими в ДНО, что считать умершими уже в эвакуации, кто погиб из жителей города а кто из эвакуировавшизся туда

Пока современная цифра близка к 940 тысячас непосредственно погибших жителей города, а никак не миллион только в первый год

> Таких жертв не знал ни один город во время ВМВ. Хиросима, Нагасаки, Токио, Дрезден - мирных жителей погибло менее миллиона. С эвакуацией, конечно, запоздали. Причем в начале войны семьи эвакуировать начали - но куда? На юг!


А это прсотите в нас Евроцентризм играет, куда большие жертвы мирного населения, за два миллиона понес Шанхай. В Нанкине то же исло жертв ушло за миллион. Но в Европе да, с другой стороны в Европе и мегаполисов таковых немного. Процент погибших от населения в Дрездене выше чем в Ленинграде.

С уважением ФВЛ
От alex63
К FVL1~01 (19.01.2004 18:29:24)
Дата 20.01.2004 10:27:25

А мы до сих пор...

>И снова здравствуйте


>Статистика она такая вещь трудная, что считать жертвами населения города, что считать погибшими в ДНО, что считать умершими уже в эвакуации, кто погиб из жителей города а кто из эвакуировавшизся туда

>Пока современная цифра близка к 940 тысячас непосредственно погибших жителей города, а никак не миллион только в первый год
Я пользовался данными Александра Верта (Alexander Wert), корреспондента Би-Би-Си, опубликовавшего эти данные практически сразу после войны. В антисоветизме его заподозрить трудно, читая его произведения. Да и потом, у него русские корни. Так вот, насчет "более миллиона", он сделал вывод на основе бесед с пережившими блокаду, приехав в Ленинград весной 1944. К примеру, уже в декабре 1941, по его словам, численность погибших от голода и морозов перевалила за тысячу в день.

>А это прсотите в нас Евроцентризм играет, куда большие жертвы мирного населения, за два миллиона понес Шанхай. В Нанкине то же исло жертв ушло за миллион. Но в Европе да, с другой стороны в Европе и мегаполисов таковых немного. Процент погибших от населения в Дрездене выше чем в Ленинграде.

Здесь согласен, только в проценты всё ж таки переводить бы не стал.

>С уважением ФВЛ
Взаимно, Alex63
От FVL1~01
К alex63 (20.01.2004 10:27:25)
Дата 20.01.2004 20:00:54

а на основе бесед многого не узнать

И снова здравствуйте
>Я пользовался данными Александра Верта (Alexander Wert), корреспондента Би-Би-Си, опубликовавшего эти данные практически сразу после войны. В антисоветизме его заподозрить трудно, читая его произведения. Да и потом, у него русские корни. Так вот, насчет "более миллиона", он сделал вывод на основе бесед с пережившими блокаду, приехав в Ленинград весной 1944. К примеру, уже в декабре 1941, по его словам, численность погибших от голода и морозов перевалила за тысячу в день.

На основе бесед простите жители Дрездена говорли союзнической комсии по исследованию бомбардировок что в Дрездене погибло почему то 600 000 человек. Просто В таких случаях когда СВОИ погибли - жертв больше кажеться чем есть на самом деле... По слухам на Ходынке погибло от 15 до 30 000 человек а на деле все же куда меньше, и т.д.
Просто очень трудно приехав и побеседовав вот так получить точные данные... Это же беседы а не статистическая работа. 1000 в день даже при сохранении такого темпа на ВЕСЬ период блокады и то не даст миллиона напрE