От Александр Шатулин
К Corporal
Дата 17.01.2004 16:35:37
Рубрики 11-19 век;

Нет простого способа (+)

>ИМХО С самого начала компании Наполеон стремился к разгрому главных русских сил в генеральном сражении (чтобы заставить Россию в соблюдать условия Тильзитского мира - что и было целью всей кампании)

>В этом смысле считать Бородино победой французов просто смешно - русская армия не была разгромлена, боевые действия продолжались, а их итог широко известен - из 647 тыс. назад вернулось около 80 тыс. (30 тыс. - с Наплеоном и 50 тыс. - на фланговых нарправлениях).

Это итог кампании, а не Бородинского сражения. Итог Бородинского сражения - оставление Москвы.
Выигранная кампания - еще не повод считать все крупные сражения своими победами.

>Поэтому хотя русские тоже не выполнили поставленной задачи (не пустить французов в Москву) статегически Бородино являлется их победой.

Если никто не выполнил поставленной задачи, приходится считать "по очкам".

От Геннадий
К Александр Шатулин (17.01.2004 16:35:37)
Дата 18.01.2004 03:24:22

А зачем?

>>ИМХО С самого начала компании Наполеон стремился к разгрому главных русских сил в генеральном сражении (чтобы заставить Россию в соблюдать условия Тильзитского мира - что и было целью всей кампании)
>
>>В этом смысле считать Бородино победой французов просто смешно - русская армия не была разгромлена, боевые действия продолжались, а их итог широко известен - из 647 тыс. назад вернулось около 80 тыс. (30 тыс. - с Наплеоном и 50 тыс. - на фланговых нарправлениях).
>
>Это итог кампании, а не Бородинского сражения. Итог Бородинского сражения - оставление Москвы.
>Выигранная кампания - еще не повод считать все крупные сражения своими победами.

>>Поэтому хотя русские тоже не выполнили поставленной задачи (не пустить французов в Москву) статегически Бородино являлется их победой.
>
>Если никто не выполнил поставленной задачи, приходится считать "по очкам".

Зачем? Имхо, у нас нет ясности потому, что мы изначально неправильно спрашиваем: кто ПОБЕДИЛ в Бородинском сражении.

Потому все время скатываемся к боксерско-футбольной терминологии, не имеющей к реальным военным событиям никакого отношения (по очкам, ничья...)

На мой взгляд, вопрос можно ставить только так: каков итог Бородинского сражения?

С уважением

От Александр Шатулин
К Геннадий (18.01.2004 03:24:22)
Дата 18.01.2004 05:00:50

В целом согласен (-)