От Presscenter
К Kazak
Дата 08.01.2004 17:50:11
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Не передергивайте:))))

Тезис о том, что чем больше перебьют русских, тем меньше их дойдет до Таллина (с одним "н") не стоит рассматривать всерьез. Как не стоит утверждать и то, что чем больше набьют амеров, тем меньше их долетит до Москвы. Ибо тезисы неверны в своей посылке.
Речь шла о том, что только провал иракской авантюры может сподвигнуть истэблишмент США пересмотреть основные принципы своей внешней политики, а провал авантюры находится в прямой связи с количеством погибших солдат, которых в эту авантюру кинули. Не говоря уж о том, что сравнение Ирака и Чечни некорректно в принципе.

>Хотя именно Россия являеться вероятным противником Эстонии.

Так считают тока в Эстонии и то не все.

>Но зато говорить о джипах в Химках и "чем больше их набьют в Ираке, тем нам лучше", считается хорошим тоном?

Конкретно, кому принадлежит на форуме эта фраза?????
От Kazak
К Presscenter (08.01.2004 17:50:11)
Дата 08.01.2004 18:05:53

Ну вот:) Уже и упростить нелзя.

>Речь шла о том, что только провал иракской авантюры может сподвигнуть истэблишмент США пересмотреть основные принципы своей внешней политики, а провал авантюры находится в прямой связи с количеством погибших солдат, которых в эту авантюру кинули. Не говоря уж о том, что сравнение Ирака и Чечни некорректно в принципе.
Поражение России в Чечне заставит правящую верхушку... и тэдэ и тэпэ. Достаточно даже не поражения, а непрекращающихся боевых действий и терактов, заставляющих Россию сосредоточить значительные усилия и т.д. и т.п.

>Так считают тока в Эстонии и то не все.
А что ВСЕ в России считают США противником?

>Конкретно, кому принадлежит на форуме эта фраза?????
Плохая у меня память на персонажей с одинаквым мышлением, но я думаю желающие подписаться под этими фразами себя скрывать не станут.
От Presscenter
К Kazak (08.01.2004 18:05:53)
Дата 08.01.2004 18:15:01

Нельзя


>Поражение России в Чечне заставит правящую верхушку... и тэдэ и тэпэ.

Не заставит. Чечня - признанная миром часть России, даже до ввода в Чечню российских войск на территории страны имели хождение только российские деньги, экономичекски Чечня связана только с Россией, легитимность независимой Ичкерии никогда никем не признавалась. Все усилия РФ по сохранению Чечни в составе России и уничтожению тех, кто думает иначе обоснованны и необходимы.

Достаточно даже не поражения, а непрекращающихся боевых действий и терактов, заставляющих Россию сосредоточить значительные усилия и т.д. и т.п.

Недостаточно.

>>Так считают тока в Эстонии и то не все.
>А что ВСЕ в России считают США противником?

Россию противником считают в США ОЧЕНЬ многие люди и отнюдь не тока из тех, кто видит жизнь тока по ТВ. Среди них многие сидят в конгрессе, Белом Доме или не сидят ни там, ни там, но влияние на политику США оказывают.

>>Конкретно, кому принадлежит на форуме эта фраза?????
>Плохая у меня память на персонажей с одинаквым мышлением, но я думаю желающие подписаться под этими фразами себя скрывать не станут.

Подождем.
От Kazak
К Presscenter (08.01.2004 18:15:01)
Дата 08.01.2004 18:29:04

Стоп, стоп, стоп.

>Не заставит. Чечня - признанная миром часть России, даже до ввода в Чечню российских войск на территории страны имели хождение только российские деньги, экономичекски Чечня связана только с Россией, легитимность независимой Ичкерии никогда никем не признавалась. Все усилия РФ по сохранению Чечни в составе России и уничтожению тех, кто думает иначе обоснованны и необходимы.
И какое всё это будет иметь значение в случае (гм, ну допустим, Хасавюрт-же был) поражения России в Чечне?

>Недостаточно.
Ещё как достаточно. У мощного СССР был Афганистан, у (гм) России есть Чечня.

>Россию противником считают в США ОЧЕНЬ многие люди и отнюдь не тока из тех, кто видит жизнь тока по ТВ. Среди них многие сидят в конгрессе, Белом Доме или не сидят ни там, ни там, но влияние на политику США оказывают.
Ну так и Россию в Эстонии считают противником ОЧЕНЬ многие люди:)И именно те, кто влияет на политику. Я тезиса вашего не понял.

>Подождем.
Ну например:
С сугубо практической точки зрения чем больше Хаммеров сгорит в Тикрите, тем меньше их доберется до Химок (идельно было бы что бы на "поход в Химки" их вообще не хватило).
(с) Лейтенант

Можно ещё поискать,более радикальные высказывания, но смысл? Эта мысль достаточно часто на форуме озвучиваеться.
От Лейтенант
К Kazak (08.01.2004 18:29:04)
Дата 08.01.2004 18:44:43

Re: Стоп, стоп,...

>С сугубо практической точки зрения чем больше Хаммеров сгорит в Тикрите, тем меньше их доберется до Химок (идельно было бы что бы на "поход в Химки" их вообще не хватило).
>(с) Лейтенант

Жизнь показывает, что в США противниками нас продолжают считать. Причем видно это по делам, а не по словам (хотя и слов хватает). И это после всего что мы сделали за последние 15 лет, чтобы улучшить отношения и добиться дружбы США! Нет не в наших силах превратить их их их врагов друзей или хотя бы добиться нейтрального к нам отношения. Нужно смотреть правде в лицо - они враги. И не мы их выбрали врагами, но они нас выбрали врагами. Хочется или нет но нужно защищаться!
От Presscenter
К Kazak (08.01.2004 18:29:04)
Дата 08.01.2004 18:36:00

Re: Стоп, стоп,...

>И какое всё это будет иметь значение в случае (гм, ну допустим, Хасавюрт-же был) поражения России в Чечне?

Не будем называть предательство и слабоумие правящей верхушки поражением государства? Хорошо? Тем более, что после Хасавюрта была ивторая чеченская кампания.

>>Недостаточно.
>Ещё как достаточно. У мощного СССР был Афганистан, у (гм) России есть Чечня.

Афганистан в отличие от Чечни не был частью СССР. И выйти оттуда было легче чем из Чечни. Да и обоснованнее. Предоставление независимости Чечне - это самоубийство любого российского Президента. Изменить политику - можно. Отпустить - нельзя.


>Ну так и Россию в Эстонии считают противником ОЧЕНЬ многие люди:)И именно те, кто влияет на политику. Я тезиса вашего не понял.

Тезис в том, что в России вряд ликто всерьез считал Эстонию вероятным противником (ну тока если в ГОУ ГШ, но там им по работе положено думать так о каждом соседе), пока перед Эстонией всерьез не замаячила перспектива попасть в НАТО.

В отличие же от Эстонии и в США и в России никто всерьез не считал, что мы перестали быть противниками.

>>Подождем.
>Ну например:
>С сугубо практической точки зрения чем больше Хаммеров сгорит в Тикрите, тем меньше их доберется до Химок (идельно было бы что бы на "поход в Химки" их вообще не хватило).

Ну Лейтенанту об этом и пишите. Хотя Вы ж понимаете, что это абсолютно метефористическая фраза.
>(с) Лейтенант

>Можно ещё поискать,более радикальные высказывания, но смысл? Эта мысль достаточно часто на форуме озвучиваеться.
От Kazak
К Presscenter (08.01.2004 18:36:00)
Дата 08.01.2004 18:52:35

Вот те раз. Именно от верхов и зависит победа и поражение государства.

>Не будем называть предательство и слабоумие правящей верхушки поражением государства? Хорошо? Тем более, что после Хасавюрта была ивторая чеченская кампания.
И примеров тому - легион.
>Афганистан в отличие от Чечни не был частью СССР. И выйти оттуда было легче чем из Чечни. Да и обоснованнее. Предоставление независимости Чечне - это самоубийство любого российского Президента. Изменить политику - можно. Отпустить - нельзя.
То есть ситуация даже хуже, чем у СССР. СССР мог уйти из Афганистана, Россия из Чечни уйдти не может. И есть два варианта: либо война до победного конца, либо война без концы ( до последнего террориста - сепаратиста).

>Тезис в том, что в России вряд ликто всерьез считал Эстонию вероятным противником (ну тока если в ГОУ ГШ, но там им по работе положено думать так о каждом соседе), пока перед Эстонией всерьез не замаячила перспектива попасть в НАТО.
Это говорит об плохой информированности россиян:)

>В отличие же от Эстонии и в США и в России никто всерьез не считал, что мы перестали быть противниками.
Ну тут не поспоришь.
От Лейтенант
К Kazak (08.01.2004 18:05:53)
Дата 08.01.2004 18:10:49

Re: Ну вот:)...

>А что ВСЕ в России считают США противником?

Не, только самые умные и прозорливые (;-) - но таких уже сдается мне больше пловины населения.