От Никита
К Vatson
Дата 06.01.2004 17:35:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Какая каша...

>Ассалям вашему дому!
>>>Наркобароны в Таджикистане
>>
>>И в Афгане с СССР воевали одни наркобароны и хозяева месторождений драг. камней.
>Мы про Тадж говорим, или вам удобней сменить тему?

Аналогия приведена в рамках темы. В Афгане талибы тоже не играли главной роли изначально. С ростом целенаправленной подпитки из Пакистана, скорректированной в их пользу, они в результате установили свою власть практически во всей стране. И страна стала очень важным звеном в международной цепи формирования и подготовки участников разнообразных джихадов. Это очень простая и не раз проверенная историей тенденция.

В Таджике идеологическое обеспечение, с целью подчеркнуть отличие от противника и закрепить моральную привлекательность оппозиции, тоже велось по религиозной линии. Если бы не действия России, в том числе и по поддержке Масуда, то оппозиция имела неплохие шансы установить власть в стране. Даже после её поражения, усиление исламского влияния в регионе после победы над американцами в Ираке с большой долей вероятности может вызвать ускоренную эволюцию (медленная и так идет) ныне светских режимов российского ближнего зарубежья.



>>Да-да, особенно те, кто в Дагестан за рабами ходил и вводил законы шариата.
>Это антураж ррреволюционеров.

Под который они получают деньги и, как следствие, усиливают свое влияние в сопротивлении. До Дагестана -эволюции Дудаева, Масхадова, карьера Хаттаба - все на поверхности? То, что вы назвали "антуражем", на самом деле очень быстро перестает им быть. Я, честно говоря, немало удивлен, что Вам должен разжевывать такие вещи.



Даги сами мусульмане, чеченов мусульманами на Кавказе не считают, они дикие. Их исалм густо замешан на языческих обрядах и атавизмах. Шариат не признает Закона Гор. У них он замечательно сочетается.

И что?


>Не надо ерничать. Спонсоры смотрят вдаль, они дают бабло на раскачивание ситуации.

Саудиты не заинтереованы в раскачивании России как вещи в себе. Это довольно очевидно.



>Афган всегда промышлял наркотой. Как наркота будет поставлять бойцов - я не понял, вы как-то поточнее по-русски выражайтесь :о))

Пишу с работы, затишье не означает, что я могу сконцентрироваться. Имелся в виду Афган.


С уважением,
Никита
От ok
К Никита (06.01.2004 17:35:17)
Дата 07.01.2004 01:47:05

Ре: Какая каша...

>С ростом целенаправленной подпитки из Пакистана,...

Ну, не только из Пакистана подпитка была. Да будет вам известно, что Штаты "подпитывали" Талибан до 1997 года, видя в нем дконтролируемого агента стабильности на раздираемой гражданской войной территории. Просчитались малёха...
От Felis
К ok (07.01.2004 01:47:05)
Дата 07.01.2004 03:37:24

Ошибка.Им не нужна стабильность-управление через контролируемый хаос (-)
От Vatson
К Никита (06.01.2004 17:35:17)
Дата 06.01.2004 18:16:11

Констатируем - про Таджик вы не знаете ничего :о))

Ассалям вашему дому!

>Аналогия приведена в рамках темы. В Афгане талибы тоже не играли главной роли изначально. С ростом целенаправленной подпитки из Пакистана, скорректированной в их пользу, они в результате установили свою власть практически во всей стране. И страна стала очень важным звеном в международной цепи формирования и подготовки участников разнообразных джихадов. Это очень простая и не раз проверенная историей тенденция.
Как и про Афган :о)) Откуда у паков деньги на раскрутку Талибана вы не в курсе? :о))
>В Таджике идеологическое обеспечение, с целью подчеркнуть отличие от противника и закрепить моральную привлекательность оппозиции, тоже велось по религиозной линии. Если бы не действия России, в том числе и по поддержке Масуда, то оппозиция имела неплохие шансы установить власть в стране.
:о)))))) Не знаете вы вопроса :о)) Кто такие "вовчики" и "юрчики", чем Кулябский клан отличается от всех остальных и почему отряды Нури сидели только высоко в горах, куда их довольно быстро загнали (с нашей, впрочем, помощью) и почему даже после этого Таджик еще долго полыхал - вам надо где-то почитать. Потом подискутируем. И почему вы упорно вяжете Афган с Таджиком - я таки не пойму.

>Под который они получают деньги и, как следствие, усиливают свое влияние в сопротивлении. До Дагестана -эволюции Дудаева, Масхадова, карьера Хаттаба - все на поверхности? То, что вы назвали "антуражем", на самом деле очень быстро перестает им быть. Я, честно говоря, немало удивлен, что Вам должен разжевывать такие вещи.

Вы не разжевываете, а путаете хитросплетением пустых слов и недомолвок. Извините, но из данного абзаца я опять нчего не понял. Не знаю, застали ли вы такого местного персонажа как "дедушка", но манера построения фраз какая-то очень похожая, сильно запутанная. выражовывайтесь проще, что вам стоит, умные слова не всегда признак ума.

>Даги сами мусульмане, чеченов мусульманами на Кавказе не считают, они дикие. Их исалм густо замешан на языческих обрядах и атавизмах. Шариат не признает Закона Гор. У них он замечательно сочетается.

>И что?
А то. Вы говорили про "международный ислам", кторый так ярко проявляет себя в Тадже и Чечне. Я вам говорю, что в Тадже ислам никакого (особого) значения в междоусобной войне не имел, а в Чечне это ваще сплошной антураж, поскольку его там и нет в нормальном виде.

>>Не надо ерничать. Спонсоры смотрят вдаль, они дают бабло на раскачивание ситуации.
>
>Саудиты не заинтереованы в раскачивании России как вещи в себе. Это довольно очевидно.
Великий халифат в полРоссии - это не Дудаев придумал. Это "их", спонсоров, голубая мечта.


>>Афган всегда промышлял наркотой. Как наркота будет поставлять бойцов - я не понял, вы как-то поточнее по-русски выражайтесь :о))
>
>Пишу с работы, затишье не означает, что я могу сконцентрироваться. Имелся в виду Афган.
Афган никогда (с небольшшим кризисом во время талибов) не был рассадником и проводником исламских идей. Просто природные и политические условия там благоприятствовали там размещению лагерей всякого рода экстремалов-экстремистов. Идейно афганцы только сопротивляются внешним врагам и бьются между собой. Завоевателями они уже давно не выступают, как и миссионерами

>С уважением,
>Никита
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Никита
К Vatson (06.01.2004 18:16:11)
Дата 06.01.2004 18:54:42

Кроме общеизвестных слов "вовчики", "юрчики", "кулябский клан", а также

громких обвинений никакого знания предмета Вы пока не продемонстрировали. Скорее даже наоборот.


>Как и про Афган :о))

Здесь даже специфических словечек нет. Право для громких заявлений мало того, что ничем не подтверждено.


Откуда у паков деньги на раскрутку Талибана вы не в курсе? :о))

Поясните, пожалуйста, свою мысль.
Особенно причинно-следственную связь с источником денег и Пакистанской политикой поддержки различных антиправительственных группировок в годы Афганской войны.


>:о)))))) Не знаете вы вопроса :о)) Кто такие "вовчики" и "юрчики", чем Кулябский клан отличается от всех остальных и почему отряды Нури сидели только высоко в горах, куда их довольно быстро загнали (с нашей, впрочем, помощью) и почему даже после этого Таджик еще долго полыхал - вам надо где-то почитать. Потом подискутируем. И почему вы упорно вяжете Афган с Таджиком - я таки не пойму.

Ватсон, Вам следует поучиться осторожности. Впрочем Вы сами сели в лужу и учитывая Ваш апломб я не премину этим воспользоваться. Почитаем говорите, ну-ну, почитайте уважаемый, почитайте. Начните хотя бы с
http://www.ca-c.org/datarus/st_08_bush_11.shtml
И откройте собственные глаза на давно ясное другим людям содержание уголовных терминов "вовчики" и "юрчики", идеологию оппозиции и ленинабадо-кулябских кланов, связь с Афганистаном и т.д. и т.п. А вот потом и поговорим, кто и как знает этот вопрос.



>Вы не разжевываете, а путаете хитросплетением пустых слов и недомолвок. Извините, но из данного абзаца я опять нчего не понял.

Мне абзац казался достаточно очевидным. Не буду Вас утомлять.



Не знаю, застали ли вы такого местного персонажа как "дедушка", но манера построения фраз какая-то очень похожая, сильно запутанная. выражовывайтесь проще, что вам стоит, умные слова не всегда признак ума.

Мы оба с ним иностранцы. Отсюда, к сожалению и влияние чужого языка. Я его помню, с ним полемизировал, и признаться, он был одним из интересных персонажей.


>А то. Вы говорили про "международный ислам", кторый так ярко проявляет себя в Тадже и Чечне. Я вам говорю, что в Тадже ислам никакого (особого) значения в междоусобной войне не имел,

Термин "исламско-демократическая оппозиция" Вам знаком? Нет? А "Исламская партия возрождения Таджикистана"? Тоже нет? Тогда все ясно. Будем подвязывать. Не Вам мне читать ликбез по сабжу.


>>Саудиты не заинтереованы в раскачивании России как вещи в себе. Это довольно очевидно.
>Великий халифат в полРоссии - это не Дудаев придумал. Это "их", спонсоров, голубая мечта.

Термин халифат видимо подразумевает главенство другой религии?


>Афган никогда (с небольшшим кризисом во время талибов) не был рассадником и проводником исламских идей.

Хоть оговорку сделали, и на том пасибо. Кстати, кто талибов-то, уже практически добивших САльянс, сковырнул, не напомните ли?



С уважением,
Никита
От Никита
К Никита (06.01.2004 18:54:42)
Дата 06.01.2004 19:10:12

Да, если источник покажется однобоким, скажите, найдем другие, русские, которые

сразу увяжут понятия "вовчики" и "исламисты" (или "ваххабиты").