От Alexsoft
К Tigerclaw
Дата 02.01.2004 11:11:53
Рубрики Стрелковое оружие;

Определимся с понятиями.

>>Это игра ф цифры. К реальным боевым качествам- весьма далёкое отношение.
>Вы так в етом уверены?
Я это к практической пристрелке- не зависящей от наличия какого либо патрона.Если на определённую дальность оружие пристреляно- там хоть от Калаша патрон.
> По кучности и дальности 300 Вин Маг намного превосxодит 7.62x51 и 7.62x54Р. Нач скорость: 1000м в сек. Вы ешё учтите что НИКТО снаиперскими патронами из пулемётов не стреляет. Что ети патроны и так выпускаются в разных местах, да и доставляются в воиска по разному. Так что ето уже считаите что два разных патрона, с разными показателями. Можно спокоино переходить на 300 Вин Маг
Вот этот 300 Вин?
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/300WinMag/index.htm
Так я не заметил его отсталости.

7,62х54R-красной линией
300 вин - жёлтой
30-06 - голубой
А это статья.
http://www.ada.ru/Guns/sf/sniper_cartrige.htm
Там фраза:
С удовольствием сообщаю, что с конца прошлого года[1999] начат серийный выпуск модернизированного 7,62-мм винтовочного снайперского патрона под индексом 7Н14. Этот патрон по кучности стрельбы равноценен патрону 7Н1 (т.е. ЦП), но существенно превосходит его по бронебойному действию благодаря введению в конструкцию пули заостренного закаленного стального сердечника вместо тупоконечного из стали 10.
Ведутся и другие работы по улучшению характеристик наших валовых патронов всех калибров. Поэтому нет никакой необходимости в заимствовании иностранных патронов или переходе на патроны НАТО, как пишут некоторые горячие головы. Наши патроны и оружие мало в чем уступают лучшим иностранным образцам, а по ряду характеристик превосходят их.

От Tigerclaw
К Alexsoft (02.01.2004 11:11:53)
Дата 02.01.2004 22:03:48

Ето всё конечно очень блааагородно, но...

Увертаю Вас что ето не игра в цифры. Снаиперские патроны к 300 Вин Маг которые используются в Маринс и также иногда в армии ето не стандартныи патрон. Делаются они ПОШТУЧНО на мариносвких и армеиских арсеналах (кстати недавно о сием передача была на Дисковери)

Ето не массовыи патрон. Ето 300 Вин Магнум но ето СОВСЕМ не тот патрон которыи вы тут можите купить в Спортс Авторити для охоты на лосеи.

Конечно 300-378 Веазербли Магнум покруче но вот тут уже имеем черезмерную отдачу + утяжеление ствола.




>>>Это игра ф цифры. К реальным боевым качествам- весьма далёкое отношение.
>>Вы так в етом уверены?
>Я это к практической пристрелке- не зависящей от наличия какого либо патрона.Если на определённую дальность оружие пристреляно- там хоть от Калаша патрон.

Ага, я посмотрю как Вы будете стрелять патроном 7.62x39 на дистанции свыше 600м. Рассеивание будет огого. Пристреливаите как хотите, но кучность зависит он баллистики патрона и 300 Вин Маг лучше чем 308 или 7.62X54Р или даже 30-06

>> По кучности и дальности 300 Вин Маг намного превосxодит 7.62x51 и 7.62x54Р. Нач скорость: 1000м в сек. Вы ешё учтите что НИКТО снаиперскими патронами из пулемётов не стреляет. Что ети патроны и так выпускаются в разных местах, да и доставляются в воиска по разному. Так что ето уже считаите что два разных патрона, с разными показателями. Можно спокоино переходить на 300 Вин Маг
>Вот этот 300 Вин?
> http://www.ada.ru/Guns/ballistic/300WinMag/index.htm
>Так я не заметил его отсталости.
>
>7,62х54Р-красной линией
>300 вин - жёлтой
>30-06 - голубой
>А это статья.
> http://www.ada.ru/Guns/sf/sniper_cartrige.htm
>Там фраза:
><и> С удовольствием сообщаю, что с конца прошлого года[1999] начат серийный выпуск модернизированного 7,62-мм винтовочного снайперского патрона под индексом 7Н14. Этот патрон по кучности стрельбы равноценен патрону 7Н1 (т.е. ЦП), но существенно превосходит его по бронебойному действию благодаря введению в конструкцию пули заостренного закаленного стального сердечника вместо тупоконечного из стали 10.
>Ведутся и другие работы по улучшению характеристик наших валовых патронов всех калибров. Поэтому нет никакой необходимости в заимствовании иностранных патронов или переходе на патроны НАТО, как пишут некоторые горячие головы. Наши патроны и оружие мало в чем уступают лучшим иностранным образцам, а по ряду характеристик превосходят их.
>

А ети патроны уже освоены в производстве? В массовом употреблении???
От Лис
К Tigerclaw (02.01.2004 22:03:48)
Дата 02.01.2004 22:30:52

Re: Ето всё

>А ети патроны уже освоены в производстве? В массовом употреблении???

Вполне освоены. Просто, увы, все эти новые образцы прежде всего идут на пополнение запасов на складах. А в войска соответственно старые запасы, срок "лежки" которых подходит к концу. Это только спецы (да и то не все) могут просто ткнуть пальцем в список и получить то, что им надо.
От Robert
К Alexsoft (02.01.2004 11:11:53)
Дата 02.01.2004 11:46:47

Ре: Определимся с...

Проблемма у российского винтовочного патрона одна - закраина, которая усложняет меxанизм питания для пулеметов с ленточным питанием его использующиx, как усложняет и конструкцию магазинов снайперскиx винтовок под него. А так - отличный патрон.

Проблемма тянется аж с позапрошлого века - многие армии прошли от однозарядной винтовки к магазинной через две-три винтовки и сменив/перепробовав при этом несколько патронов, устранив все проблеммы по дороге (например в США до магазинного Спрингфильда был магазинный же Крэг и какой-то из магазинныx Винчестеров с качающимся затвором а не болтом, но под винтовочный патрон). В России же была одна-единственная магазинная винтовка (Мосин/Наган) сразу после однозарядной Бердана.
От Лис
К Robert (02.01.2004 11:46:47)
Дата 02.01.2004 12:56:04

Ре: Определимся с...

>Проблемма у российского винтовочного патрона одна - закраина, которая усложняет >меxанизм питания для пулеметов с ленточным питанием его использующиx, как усложняет и >конструкцию магазинов снайперскиx винтовок под него. А так - отличный патрон.

Насчет усложнения механизма питания пулеметов -- не вполне согласен. Дело в том, что подача в два этапа, сделанная на нашем ПК, хотя и несколько сложнее подачи "напрошив", но зато дает более мягкую работу механики и меньшую чувствительность к загрязнениям. А вот насчет снаряжения магазинов -- согласен.
От Alexsoft
К Alexsoft (02.01.2004 11:11:53)
Дата 02.01.2004 11:13:14

"отсталости*-особого преимущества над патроном 54R (-)