От Ярослав
К VLADIMIR
Дата 30.12.2003 14:23:25
Рубрики WWII;

Re: Шансы Чехословакии...



>Не забывайте, что их сразу не оккупировали, сохранив им невнятную независимость, ввод немецких войск произошел через три (?) месяца после отделения судет и Словакии. В тот момент сопротивление был уже бесполезным. Позднее чешские части и на советско-германском фронте, и на других фронтах, воевали достойно.

я тоже не считаю чехов трусами (разве что их руководство на тот момент) .

Словакия провозгласила независимость - 15 марта 1939 года как и Карпатская Украина одновременно с началом вторжения венгерских войск , до этого находилась в конфедеративных отношениях с Чехией не рвя никаких связей (по сути реализовав договоренности 1918 года) и не отзывая своих представителей из армии Чехословакии , хотя армия в основном саботировала любые действия на строительство обороны перед вторжением венгров (отличился в этом как раз чешский офицерский состав).


>С уважением, ВЛАДИМИР
С уважением Ярослав
От VLADIMIR
К Ярослав (30.12.2003 14:23:25)
Дата 30.12.2003 14:38:18

Реально, на мой взгляд, Словакия откололась в момент Мюнхенской сделки (-)
От Chestnut
К VLADIMIR (30.12.2003 14:38:18)
Дата 30.12.2003 14:51:03

Re: Реально, на...

А почему же тогда я встречал упоминания, что Гитлеру пришлось уламывать словаков провозгласить независимость от чехов, вплоть до угрозы в случае отказа "отдать" всю Словакию венграм (где она и была до 1919 года)?
От VLADIMIR
К Chestnut (30.12.2003 14:51:03)
Дата 30.12.2003 15:21:02

Re: Реально, на...

>А почему же тогда я встречал упоминания, что Гитлеру пришлось уламывать словаков провозгласить независимость от чехов, вплоть до угрозы в случае отказа "отдать" всю Словакию венграм (где она и была до 1919 года)?
------------------------------------
У меня другие сведения. Гитлер сказал Тисо: Вы хотите независимость - берите ее.

Книга Christopher Torne. The Approach of war. 1938-1939.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Китаец
К VLADIMIR (30.12.2003 15:21:02)
Дата 30.12.2003 15:28:11

Пока не увидел противоречия.

Салют!

>>А почему же тогда я встречал упоминания, что Гитлеру пришлось уламывать словаков провозгласить независимость от чехов, вплоть до угрозы в случае отказа "отдать" всю Словакию венграм (где она и была до 1919 года)?
>------------------------------------
>У меня другие сведения. Гитлер сказал Тисо: Вы хотите независимость - берите ее.

И то и другое вполне ложаться в рамки одного разговора.
Похоже, нужно искать дополнительную информацию.

>С уважением, ВЛАДИМИР
С почтением. Китаец.
От VLADIMIR
К Китаец (30.12.2003 15:28:11)
Дата 30.12.2003 15:40:51

Re: Пока не...

Вот что я могу добавить. Тисо, безусловно, колебался и был более умеренным деятелем, чем многие его сподвижники (н-р, Дурчански) и не гнал коней. В принципе, вопрос об отпадении Словакии после Мюнхена был только вопросом времени, учитывая настроения улицы, местных немцев, немалое традиционное германофильство и пр. Из прочтения текста книги у меня не складывается впечатления о "выламывании рук".


С уважением, ВЛАДИМИР
От Китаец
К VLADIMIR (30.12.2003 15:40:51)
Дата 30.12.2003 15:49:37

По-моему так лучше.

Салют!

>Вот что я могу добавить. Тисо, безусловно, колебался и был более умеренным деятелем, чем многие его сподвижники (н-р, Дурчански) и не гнал коней. В принципе, вопрос об отпадении Словакии после Мюнхена был только вопросом времени, учитывая настроения улицы, местных немцев, немалое традиционное германофильство и пр.

Вроде, такая формулировка может всех устроить. Во всяком случае до появления дополнительной информации.
Но она несколько отличаеться от первой Вашей фразы: "Словакия откололась в момент Мюнхенской сделки".

>Из прочтения текста книги у меня не складывается впечатления о "выламывании рук".

Ну, а это перебор в другую сторону.
Вроде, образовалась неплохая база для компромисса. Подождём, что скажет тов.Chestnut...

>С уважением, ВЛАДИМИР
С почтением. Китаец.
От Chestnut
К Китаец (30.12.2003 15:49:37)
Дата 30.12.2003 16:41:40

Re: По-моему так...

>Вроде, образовалась неплохая база для компромисса. Подождём, что скажет тов.Chestnut...

Надо будет дома порыться в источниках, пока что сказал всё, что знал по поводу
От VLADIMIR
К Китаец (30.12.2003 15:49:37)
Дата 30.12.2003 15:57:57

Я сказал РЕАЛЬНО откололась. Вопрос был только в юридическом закреплении (-)