От Андю
К Евгений Путилов
Дата 30.12.2003 21:50:53
Рубрики WWII; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Пара замечаний. :-) (+)

Приветствую, ув. Евгений !

Пожалуй, я соглашусь с тем, что и на Зап. Украине и в Прибалтике имели место отголоски гражданской войны, сильно осложнённые немецкой оккупацией (например, ув. Владимир Савельев постил на Форуме ссылки о том, какой ужас творился на Волыни в 42-43 гг.) и более позднего установления власти "нового типа", в сравнении с остальной территорией СССР. Однако :

1. Хотелось бы таки увидеть документальные подтверждения так часто поминаемых "акций" МГБ и сов.парт.актива, сравнимых по кровавости и тотальности (от стариков до малолетних детей) с акциями бандитов. Продолжающаяся же до сих пор на Украине "глорификация" УОН и пр. "бандеровщины", как и "воинствующий антимоскализм" определённых "товарищей", заставляют очень сильно сомневаться, как в объективном подборе публикуемых там сейчас документов, так и в элементарной достоверности приводимых цифр и фактов. ИМХО и увы.

2. Советская власть обр. 46-го года не есть Сов. власть обр. 18-го года или, положим, 33-го, ИМХО. Ей уже не надо доказывать свою "легитимность", она утвердилась, правит, за её плечами выигранная ВОВ и массовая поддержка подавляющего большинства населения СССР. Зачем этой власти массовый, но суматошный и слепой террор типа бандитского ?!

Это нелогично и явно противоречит тому, что власть в итоге и сделала -- доказала свою экономическую выгоду, стабильность и состоятельность населению, да, частично сменив соц. базу, в т.ч. и с помощью высылок, но и вряд ли с помощью массового расстрела заложников, как это было после Революции. ИМХО.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"

От Евгений Путилов
К Андю (30.12.2003 21:50:53)
Дата 31.12.2003 10:56:41

Консенсус. По поводу документов важное замечание.

Доброго здравия!

>1. Хотелось бы таки увидеть документальные подтверждения так часто поминаемых "акций" МГБ и сов.парт.актива, сравнимых по кровавости и тотальности (от стариков до малолетних детей) с акциями бандитов.

Я видел фотокопии этих документов из архива ЦК КПУ - их уже печатали в журнале МО Украины "Войско Украины". На них же есть ссылка и перечисление вопиющих фактов нарушений социалистической законности в докладе Хрущева, боюсь ошибиться с датой, от мая 1946. Но вот что самое важное, обычно пропускаемое мимо глаз апологетами ОУН: террор против советских граждан, семей призванных в армию и колхозного актива проводился группами, состоявшими из бывших "лесников", сдавшихся властям. То есть из бандеровцев. И Хрущев критиковал за отсутствие должной реакции на их преступления, приносящие только вред. В принципе одного этого достаточно, чтоб больше не поминать тут эту тему - вроде бы все ясно.


>2.

По этому пункту целиком поддерживаю.
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От Kazak
К Андю (30.12.2003 21:50:53)
Дата 30.12.2003 22:25:08

Собственно проблема в том, что в западных раионах

>2. Советская власть обр. 46-го года не есть Сов. власть обр. 18-го года или, положим, 33-го, ИМХО. Ей уже не надо доказывать свою "легитимность", она утвердилась, правит, за её плечами выигранная ВОВ и массовая поддержка подавляющего большинства населения СССР. Зачем этой власти <б>массовый, но суматошный и слепой террор типа бандитского ?!
..многи вовсе не считали Советскую Власть легитимнои. Кроме того не забываите, что все процессы, которые в СССР уже закончились: ликвидация буржуазии и частнои собственности, ввдение колхозного строя и т.д. только и начинались после ВОВ. Много там в 40-41 успели наворотить?
А террор был таки массовым, но не слепым и суматошным, а хорошо организованным и целенаправленным. Причем основным инструментом была выбрана именно высылка населения, а не ликвидация. Ибо ИХМО и так слишком много народу в воину полегло. Если до воину можно было шлопотать вышку за антисоветскую пропаганду, то после воины можно было получить полную амнистию даже за вооруженную борьбу против Советскои Власти.

> но и вряд ли с помощью массового расстрела заложников, как это было после Революции. ИМХО.
Ну это к украинцам вопрос. По Эстонии мне таки факты не известны по 1946 - 56 годах, но и масштабы сопротивления все-таки не сопоставимы.
В 1941 году экцессы были, с жиганием хуторов и расстрелом кого поимают, но собственно повстанцы "коммунистов" и "новоземельцев" тоже мочили нередко целыми семьями.