От Адмирал
К All
Дата 24.12.2003 16:47:47
Рубрики WWII; Армия; ВВС; Суворов (В.Резун);

Зависть и комплексы?

Почитал дискуссию вокруг выступления Тараса и ужаснулся. Разве кто то спорит ,что многие авторы нашего форума владеют темой. Многие специалисты могут только вызывать восхищение своими знаниями и пониманием предмета. Но причем тут издательская деятельность. Что у многих есть желание писать книгу? Если есть пишите, а потом посмотрим, появится ли у вас желание писать вторую. А за предложение написать третью, вы убьете того, кто это предложил. Не путайте конвейер с искусством и хобби с работой. А Тарасу и его бригаде следует сказать спасибо, за популяризацию нашей тематики, где кол-во изданного значительно важнее, чем его качество. Тот, кто заинтересуется ВИ, сам расставит приоритеты. И еще от хорошей жизни за такую работу не берутся, так что пусть мужики работают, а мы их подкорректируем, для кому это надо. Просто я смотрю, как сотрудники, посмотрев мою коллекцию постеров линкоров WWII ,бегут покупать…Суворова. Так пусть уже читают Тараса. Наше время прейдет. Всему свое время. Общество еще не созрело для глубокого изучения истории. Поэтому пока деятельность Тараса следует признать положительной, он готовит почву для настоящих экспертов.
От vergen
К Адмирал (24.12.2003 16:47:47)
Дата 24.12.2003 21:07:59

нет чудно...

Задал вопрос про Тараса, надеясь услышать какие книги его (он хоть кто писатель или издатель?), захожу вечером - беседа о Тарасе в разгаре, а куды мой кусок делся, с вопросом -то, обрезали? да я вроде мирно спрашивал :)))
От Роман (rvb)
К vergen (24.12.2003 21:07:59)
Дата 24.12.2003 21:22:17

Не в той ветке спрашивали

>Задал вопрос про Тараса, надеясь услышать какие книги его (он хоть кто писатель или издатель?), захожу вечером - беседа о Тарасе в разгаре, а куды мой кусок делся, с вопросом -то, обрезали? да я вроде мирно спрашивал :)))

Та ветка - прикрепленная, все время наверху форума висит. Поэтому все постинги "не по делу" в ней прибиваются.

S.Y. Roman (Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/)
От Tigerclaw
К Адмирал (24.12.2003 16:47:47)
Дата 24.12.2003 19:35:14

Харвест..

Приобрёл я интереса ради его книгу "Китаискии кулак". Кстати пару таолу из етои книги я знал и так, научился тут, в штатах. И между прочим у него там показаны почти такая же версия как нас учил сифу Джеф Спаиви
От Фагот
К Адмирал (24.12.2003 16:47:47)
Дата 24.12.2003 18:18:29

А как же иностранная литература, со вменяемым в отличие от Центрополиграфа перев (-)
От Alexey A. B.
К Адмирал (24.12.2003 16:47:47)
Дата 24.12.2003 18:08:30

Поддерживаю все нижесказанное.

Привет!

А особенно вот это:
++++++++++++++++++++++
>Если есть пишите, а потом посмотрим, появится ли у вас желание писать вторую. А за предложение написать третью, вы убьете того, кто это предложил. Не путайте конвейер с искусством и хобби с работой.
++++++++++++++++++++++++++++++

С небольшими оговорками и с этим тоже.

>А Тарасу и его бригаде следует сказать спасибо, за популяризацию нашей тематики, где кол-во изданного значительно важнее, чем его качество. Счастливо!
От Катя
К Адмирал (24.12.2003 16:47:47)
Дата 24.12.2003 17:04:56

тот самый случай, когда с такими своими чужих не надо

Приветствую
вот-вот... пока будем изучать историю по "конвеерным" книгам, не будем ее знать и относится к ней будем негативно.
книги Тараса не пишутся, они составляются методом copy-paste и добавлением своих комментариев, причем если то, что они передрали читать вполне можно, то вот отсебятина - бред чистейший. так и зачем покупать "труды" компиляторов, когда лучше найти первоисточник?
С уважением, Катя
От Игорь Куртуков
К Катя (24.12.2003 17:04:56)
Дата 24.12.2003 17:40:58

Re: тот самый...

>книги Тараса не пишутся, они составляются методом copy-paste и добавлением своих комментариев, причем если то, что они передрали читать вполне можно, то вот отсебятина - бред чистейший. так и зачем покупать "труды" компиляторов, когда лучше найти первоисточник?

В компиляциях нет ничего плохого. Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное. Может и можно найти все это в первоисточниках, но никак не в одном месте.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (24.12.2003 17:40:58)
Дата 24.12.2003 18:13:01

Re: тот самый...

>Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное. Может и можно найти все это в первоисточниках, но никак не в одном месте.

Если выдвигается принцип "одного места", то в данном "кирпиче" он не соблюден. В качестве продолжения "Харвест" издал широкорадовские пособия по минометам, реактивной артиллерии, авиационным пушкам.

С точки зрения же достоверности информации, то "кирпич" с его многочисленными ляпами заслуживает составления комментариев многократно более, чем книги "ледокольной" серии.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (24.12.2003 18:13:01)
Дата 24.12.2003 19:52:31

Re: тот самый...

>Если выдвигается принцип "одного места", то в данном "кирпиче" он не соблюден. В качестве продолжения "Харвест" издал широкорадовские пособия по минометам, реактивной артиллерии, авиационным пушкам.

В арт.кирпиче собраны артиллерийские орудия, т.е. принцип одного места вполне соблюден. Минометы, системы залпового огня и авиациооные пушки к артиллерийским орудиям не относятся и выделение их в отдельные брошюры вполне оправдано.

>С точки зрения же достоверности информации, то "кирпич" с его многочисленными ляпами заслуживает составления комментариев многократно более, чем книги "ледокольной" серии.

Это претензия не к жанру компиляции, а к качеству работы г-на Широкорада. Всеж таки я остаюсь при мнении, что арт.кирпич издание вполне полезное несмотря на имеющиеся там ляпы. И намного более удобное в пользовании чем книжная полка первоисточников.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (24.12.2003 19:52:31)
Дата 24.12.2003 20:33:34

Re: тот самый...

>В арт.кирпиче собраны артиллерийские орудия, т.е. принцип одного места вполне соблюден.

даже с этой оговоркой "кирпич" не исчерпывающ. И Широкорад в предисловии это оговорил, причем сослался на "рамки работы", под чем очевидно следует понимать недостаток места?

>Минометы, системы залпового огня и авиациооные пушки к артиллерийским орудиям не относятся и выделение их в отдельные брошюры вполне оправдано.

вообще-то это не брошюры, а вполне себе книженции, хотя на второй кирпич они не тянут:-)
Широкорад отделил также и танковые орудия, хотя карабельная артиллерия в "кирпиче" присутствует.

>Всеж таки я остаюсь при мнении, что арт.кирпич издание вполне полезное несмотря на имеющиеся там ляпы. И намного более удобное в пользовании чем книжная полка первоисточников.

Эта полезность по принципу - на безрыбье и рак - рыба.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Bevh Vladimir
К Глеб Бараев (24.12.2003 20:33:34)
Дата 25.12.2003 22:41:28

Арткирпич Широкорада

Hello, Глеб!
You wrote on Wed, 24 Dec 2003 20:33:34 +0300:

>> В арт.кирпиче собраны артиллерийские орудия, т.е. принцип одного
>> места вполне соблюден.

ГБ> даже с этой оговоркой "кирпич" не исчерпывающ. И Широкорад в
ГБ> предисловии это оговорил, причем сослался на "рамки работы", под чем
ГБ> очевидно следует понимать недостаток места?

Именно так. Просто в конечный макет не влезли минометы, крепостная
артиллерия, безоткатки и пришлось быстро сокращать работу. Информация из
личной беседы с
Широкорадом.

>> Минометы, системы залпового огня и авиациооные пушки к артиллерийским
>> орудиям не относятся и выделение их в отдельные брошюры вполне
>> оправдано.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Адмирал
К Bevh Vladimir (25.12.2003 22:41:28)
Дата 28.12.2003 00:30:02

Re: Арткирпич Широкорада

нормальная работа по мерзкой теме.
От Alexsoft
К Адмирал (28.12.2003 00:30:02)
Дата 28.12.2003 07:21:26

А почему мерзкой? (-)
От Адмирал
К Alexsoft (28.12.2003 07:21:26)
Дата 28.12.2003 18:12:50

Сложная компановка и узкий профиль (-)
От FVL1~01
К Глеб Бараев (24.12.2003 20:33:34)
Дата 24.12.2003 21:27:19

там не одном Широкораде дело

И снова здравствуйте
Кирпич хотя и полезная книга (в отличии от замской компиляции с ошибками Бережного , того же автора) ЖЕСТОКО подстрадал при издательстве его Харвестом.


Пропала часть зенитных орудий (кстати это же повторилось при издании "БОг войны третьего рейха", у редакторов что - идиоскриназия на зенитки? Пропали безокатки (эту главу Тарас ПРОСТО выкинул что бы уложиться в том) и пропало еще немного всякого по мелочи. Широкорад тут виновать только отчасти, главная беда - издатель.


С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (24.12.2003 20:33:34)
Дата 24.12.2003 20:41:55

Re: тот самый...

>Эта полезность по принципу - на безрыбье и рак - рыба.

Да, именно по такому принципу.
От Катя
К Игорь Куртуков (24.12.2003 17:40:58)
Дата 24.12.2003 17:49:42

этого кирпича не видела - врать не буду

Приветствую

>В компиляциях нет ничего плохого. Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное. Может и можно найти все это в первоисточниках, но никак не в одном месте.

с трудами Тараса знакомилась в серии "командос" - это нечто, доложу Вам. Там именно так: дельная часть взята из Козлова + в приложении там еще что-то было (не помню точно, а книгу отдала уже давно), а между всталенными частями была отсебятина от которых эффект был как от травы хорошей.

и еще: все хорошо в меру - конечно можно издавать и подобные компиляции, но процент таких трудов должен быть (ИМХО) меньше чем процент авторских работ. Надо ж что-то свое привносить, а не только других пересказывать

С уважением, Катя
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (24.12.2003 17:40:58)
Дата 24.12.2003 17:45:33

Re: тот самый...

>В компиляциях нет ничего плохого. Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное.

именно "уникальное" - не только на рынке - но и уникальное для Широкорада и особенно Тараса.
Ибо первый действительно совершил титанический труд по сбору под одну обложку и систематизации значительной доли доступной информации, а второй действовал исключительно как издатель не снабжая работу собствеными измышлизмами (ака "редакторский коментарий")
От Ktulu
К Адмирал (24.12.2003 16:47:47)
Дата 24.12.2003 16:58:53

А что плохого в покупке трудов Александра Васильевича? (-)
От Удав1
К Ktulu (24.12.2003 16:58:53)
Дата 24.12.2003 17:41:32

Re: А что...

Наверное имелся в виду другой "Суворов", который известен как Резун В.
От Александр Шатулин
К Удав1 (24.12.2003 17:41:32)
Дата 24.12.2003 21:55:59

Re: А что...

>Наверное имелся в виду другой "Суворов", который известен как Резун В.

Он не просто известен как Резун В., он и есть Резун В., а не Суворов.
От Удав1
К Александр Шатулин (24.12.2003 21:55:59)
Дата 26.12.2003 14:26:54

Re: А что...

>>Наверное имелся в виду другой "Суворов", который известен как Резун В.
>
>Он не просто известен как Резун В., он и есть Резун В., а не Суворов.

Ну так я его заключил в кавычки :)
От Ktulu
К Удав1 (24.12.2003 17:41:32)
Дата 24.12.2003 19:15:21

Re: А что...

>Наверное имелся в виду другой "Суворов", который известен как Резун В.

Вполне возможно. Только это - абсолютно неправильная
ассоциация. У меня "Суворов" без инициалов ассоциируется
исключительно с Александром Васильевичем. А предатель
Родины В.Б.Резун у меня ассоциируется исключительно с
Резуном.

--
Алексей
От Дмитрий Шумаков
К Ktulu (24.12.2003 16:58:53)
Дата 24.12.2003 17:00:04

Приобретая - тем самым поошряете индустрию порнографии (-)
От FVL1~01
К Дмитрий Шумаков (24.12.2003 17:00:04)
Дата 24.12.2003 17:41:51

ГДе в "Записках" и "Науке Побеждать" А.В.Суворова порнограяия хотелось бы

И снова здравствуйте

узнать?. Или она есть в "Суздальском уложении"? Или у отца его кригспрокурора Василия Ивановича порнография была к "Кенигсбергских прусских актах"... Не иначе как советник Иммануил Кант ее туда подбросил :-)



С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (24.12.2003 17:41:51)
Дата 24.12.2003 19:31:45

Хотя нет одну порнографию В.И.Суворов таки учудил в Кенгсберге

И снова здравствуйте
на ТАЛЛЕРАХ чеканеных в бытность нажожденият ам русских войск потрясающая надпись, всем лесюиянкам на радоть - ЕЛИЗАВЕТА ПЕТРОВНА - КОРОЛЬ ПРУССКИЙ.


:-)))))))


Нумизматы балдеют

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (24.12.2003 19:31:45)
Дата 25.12.2003 14:09:41

А кт такой В.И.Суворов

Здравия желаю!
>И снова здравствуйте
>на ТАЛЛЕРАХ чеканеных в бытность нажожденият ам русских войск потрясающая надпись, всем лесюиянкам на радоть - ЕЛИЗАВЕТА ПЕТРОВНА - КОРОЛЬ ПРУССКИЙ.

Не спутал ли ты его с А.В.Чапаевым? ;-РРРР


>:-)))))))


>Нумизматы балдеют

Я тоже.

Дмитрий Адров
От Ktulu
К Дмитрий Адров (25.12.2003 14:09:41)
Дата 25.12.2003 14:12:07

Отец А.В. Суворова (-)
От Sav
К FVL1~01 (24.12.2003 19:31:45)
Дата 24.12.2003 19:35:17

Фи, это максимум на акт феминизма тянет :) (-)
От FVL1~01
К Sav (24.12.2003 19:35:17)
Дата 24.12.2003 21:30:10

что поделать почти весь 18 век на Руси - БАБИЙ.

И снова здравствуйте
Петр Первый исключение скорее в длинном и стройном ряду "правительниц" от Софьи до Фелицы Киргиз-Кайсацкия орды.


С уважением ФВЛ
От Джон
К Адмирал (24.12.2003 16:47:47)
Дата 24.12.2003 16:54:36

А нафига начинать изучать историю по трудам извращенцев от Тараса и К? (-)
От Alexsoft
К Джон (24.12.2003 16:54:36)
Дата 24.12.2003 17:45:43

Риторический вопрос для форума, гдеестьрубрика "Суворов (В.Резун)".От противного (-)