От Игорь Куртуков
К ЖУР
Дата 05.12.2003 14:56:33
Рубрики WWII; 1941;

Автор человек невежественный.

>1) «Все 10000 предприятий, построенные за две с половиной предвоенные пятилетки, были нацелены на оборонное производство, и будучи не всегда рентабельны как автомобильные, комбайновые, тракторные, они были эффективны как артиллерийские, авиационные, танковые.»

Ложь. Стоит только вспомнить историю, как долго Сталинградский трактовый пытались научить танки выпускать. А Харьковский тракторный так и не научили. "Саркомбайн" тоже в авиационный перепрофилировали, а не строили как таковой с самого начала.

>3) « летом 1940 года он вопреки мнению всего военно-промышленного руководства страны вводит запрет на производство старых образцов вооружений из уже имеющихся запасных частей и комплектующих и о переходе на выпуск только новейшей, даже и не вполне доведенной техники

Такой факт не имел места быть.

>4) «в условиях невозможности преодолеть в краткие сроки превосходства Германии в выплавке алюминия (1-е место в мире)

Первое место в мире по выплавке алюминия было у Америки.

> что обеспечивало ее превосходство в выпуске цельнометаллических боевых машин, принял решение не на "долгий вариант" преодоления отставания строительства новых алюминиевых комбинатов, полагаясь на Пакт, а запустил "пожарное решение" перейти в производстве самолетов на деревянные конструкции

Факт не имел места быть. Никакого "пожарного решения" не существовоало, ибо самолеты смешанных конструкций производились в СССР всю дорогу. А производство алюминия наращивалось и новые алюминивые комбинаты строились.

>5) «Где-то в сумеречные часы с вечера 22-го до утра 24-го перед ним встала во всей жестокости дилемма Кутузова в новой форме -- что важнее для судьбы страны, сохранение кадровой армии мирного времени, попавшей под неотразимый удар, или спасение военной промышленности, в массе своей оказавшейся в полосе вторжения?

Особенно потрясают сумеречные часы продолжающиеся более суток подряд - с вечера 22-го до утра 24-го. Сумерки сознания? Но к делу - в это время вопрос о сохранении армии не стоял. Никому даже в голову не мог придти такой прогноз. Более того именно в эти сумеречные часы отдается известная директива #3, предписывающая армии разгромить врага контрударами на Люблин и Сувалки.

От ЖУР
К Игорь Куртуков (05.12.2003 14:56:33)
Дата 05.12.2003 16:44:09

Re: Автор человек...

>Ложь. Стоит только вспомнить историю, как долго Сталинградский трактовый пытались научить танки выпускать. А Харьковский тракторный так и не научили. "Саркомбайн" тоже в авиационный перепрофилировали, а не строили как таковой с самого начала.

Т.е. изначального расчета использовать эти заводы в военных целях не было? Или планировалось это, но из-за "упущениий на местах" не было сделано?

ЖУР
От Игорь Куртуков
К ЖУР (05.12.2003 16:44:09)
Дата 05.12.2003 17:01:24

Ре: Автор человек...

>Т.е. изначального расчета использовать эти заводы в военных целях не было? Или планировалось это, но из-за "упущениий на местах" не было сделано?

"Изначальное планирование" в некотором смысле было. Тут более квалифицировано Вам может рассказать Алексей Мелия.

Вкратце так : мобилизационное планирование предусматривало перевод ряда гражданских производств на выпуск военной продукзии. Имелись соответствующие моб.планы на многих предприятиях.

Это факт.

А вот утверждение что эти гражданские предприятия были НАЦЕЛЕНЫ на выпуск военной продукции - это ложь. Нацелены они были на выпуск продукции гражданской, а во время войны моглиу быть ПЕРЕнацелены на выпуск военной.
От ЖУР
К Игорь Куртуков (05.12.2003 17:01:24)
Дата 05.12.2003 17:12:23

Ре: Автор человек...

>А вот утверждение что эти гражданские предприятия были НАЦЕЛЕНЫ на выпуск военной продукции - это ложь. Нацелены они были на выпуск продукции гражданской, а во время войны моглиу быть ПЕРЕнацелены на выпуск военной.


Однако как раcценивать вот это:
"На этих заводах заранее организовывались технологические потоки, комплектовалось оборудование, оснастка, создавались вспомогательные производства, укомплектовывался персонал инженерно-технических служб, сосредотачивались расходные и длительные запасы с учетом их обоих назначений.

Американские инженеры потешались над заказчиком, который требовал в проектах пролетов Сталинградского тракторного завода учесть 50-тонные нагрузки вместо обычных 5-7 тонных, что до крайности удорожало строительство, делало производство малорентабельным. Они не догадывались, что эти пролеты должны были принимать на себя не вес тракторов, а вес тяжелых танков."

Если это правда то более точной будет формулировка "были нацелены на производство и гражданской и военной продукции".

ЖУР
От Игорь Куртуков
К ЖУР (05.12.2003 17:12:23)
Дата 05.12.2003 17:38:30

Ре: Автор человек...

>Однако как рацценивать вот это:

Понятия не имею. Я бы расценил, как фантазии автора, поскольку ни на какие источники он не ссылается.

>Американские инженеры потешались над заказчиком, который требовал в проектах пролетов Сталинградского тракторного завода учесть 50-тонные нагрузки вместо обычных 5-7 тонных

... при том, что в то время танки весили 10-15 тонн. И первый танк, который пытались запустить на СТЗ был Т-26.
От Jones
К ЖУР (05.12.2003 17:12:23)
Дата 05.12.2003 17:22:50

Ре: А если речь шла

о более тяжелых тракторах?
От Игорь Куртуков
К Jones (05.12.2003 17:22:50)
Дата 05.12.2003 17:42:25

Ре: А если...

>о более тяжелых тракторах?

50-тонн - это не трактор, а паровоз.