От 12B
К Мелхиседек
Дата 03.12.2003 21:29:30
Рубрики WWII;

Ре: Дьеп -...


>Во время битвы за Москву, наше зимнее контрнастпление.

Такая успешная была операция что сказали ну его нафиг, и до Днепра больше так не делали. И послед Днепра тоже. И правильно.
От Мелхиседек
К 12B (03.12.2003 21:29:30)
Дата 04.12.2003 11:17:28

Ре: Дьеп -...


>>Во время битвы за Москву, наше зимнее контрнастпление.
>
>Такая успешная была операция что сказали ну его нафиг, и до Днепра больше так не делали. И послед Днепра тоже. И правильно.

Вы не правы.
Страна вела тяжёлую войну и приходилось выбирать из проведения воздушно-десантных операций и развитие партизанского движения. Что-то одно, на 2 сразу средств не было. Выбрали партизан.
От 12B
К Мелхиседек (04.12.2003 11:17:28)
Дата 04.12.2003 20:14:13

Ре: Дьеп -...


>Страна вела тяжёлую войну и приходилось выбирать из проведения воздушно-десантных операций и развитие партизанского движения. Что-то одно, на 2 сразу средств не было. Выбрали партизан.

Вообще-то, средств на проведение крупных воздушнодесантных операций не было. Когда несмотря на это их попытались проводить, результат получился соответствующий. Выбирать было не из чего.
От Мелхиседек
К 12B (04.12.2003 20:14:13)
Дата 05.12.2003 10:41:12

Ре: Дьеп -...


>Вообще-то, средств на проведение крупных воздушнодесантных операций не было. Когда несмотря на это их попытались проводить, результат получился соответствующий. Выбирать было не из чего.
и какой-же?

З.Ы Назовите мне вооруженные силы хоть одной страны, у которых за всю историю не было не одного облома.
От Boris
К 12B (04.12.2003 20:14:13)
Дата 05.12.2003 00:23:23

Про распределение ресурсов :))

Доброе утро,
>Вообще-то, средств на проведение крупных воздушнодесантных операций не было. Когда несмотря на это их попытались проводить, результат получился соответствующий. Выбирать было не из чего.
А тогда вопрос - зачем ДО КОНЦА ВОЙНЫ иметь вдд? В количестве полутора десятков? И не переформировать их в обычные гв. сд? И командующего, курсы переподготовки,училище? И почему на НА ОСНОВЕ ОПЫТА ВОЙНЫ решили вывести ВДВ в прямое подчинение министра обороны? И развернули к концу 40х 15 воздушно-десантных дивизий, уже совсем десантных?
Для меня это одна из загадок, ответ на которые лежит в архиве в Подольске.
С уважением, Boris.
От Никита
К Boris (05.12.2003 00:23:23)
Дата 05.12.2003 12:59:33

Потому что "у них, читай немцев, американцев, англичан, есть". (-)
От Boris
К Никита (05.12.2003 12:59:33)
Дата 06.12.2003 00:05:19

Это очень просто...

Доброе утро,
потому, "что у них есть" можно авианосцы в стол проектировать. Чем и занимались с 30х. А вот создавать полтора десятка воздушно-десантных дивизий - это наверное из других соображений. Все же не надо представлять себе сотрудников Генштаба по bigler.ru :))))))
С уважением, Boris.
От Ротмистр
К 12B (03.12.2003 21:29:30)
Дата 04.12.2003 08:15:36

Ре: Дьеп -...

Бон, миль пардон, жур!

>>Во время битвы за Москву, наше зимнее контрнастпление.
>
>Такая успешная была операция что сказали ну его нафиг, и до Днепра больше так не делали. И послед Днепра тоже. И правильно.
Кто сказал, где и почему Вы решили, что именно по результатам "не делали"?
Честь имею Ротмистр
От 12B
К Ротмистр (04.12.2003 08:15:36)
Дата 04.12.2003 10:01:41

Ре: Дьеп -...


>Кто сказал, где и почему Вы решили, что именно по результатам "не делали"?

Гланц сказал. Да и логически ясно, что выбросив десант, не выполнив задачу и угробив массу высококвалифицированной пехоты высшее коммандование сказало "а ну его нафиг."
От Ротмистр
К 12B (04.12.2003 10:01:41)
Дата 04.12.2003 10:24:52

Ре: Дьеп -...

Бон, миль пардон, жур!

>>Кто сказал, где и почему Вы решили, что именно по результатам "не делали"?
>
>Гланц сказал. Да и логически ясно, что выбросив десант, не выполнив задачу и угробив массу высококвалифицированной пехоты высшее коммандование сказало "а ну его нафиг."
Гланц, канешна, эксперт, но , зачем же табуретки ломать ? Вы хотели сказать "не полностью выполнив задачу", наверное ?
Честь имею Ротмистр
От 12B
К Ротмистр (04.12.2003 10:24:52)
Дата 04.12.2003 20:12:54

Ре: Дьеп -...

>Гланц, канешна, эксперт, но , зачем же табуретки ломать ? Вы хотели сказать "не полностью выполнив задачу", наверное ?

Задача тут либо выполненна, либо нет. Тоже самое в Маркет-Гарден, никого не волнует, что большая часть задачи была выполненна.
От Ротмистр
К 12B (04.12.2003 20:12:54)
Дата 05.12.2003 09:04:42

Ре: Дьеп -...

Бон, миль пардон, жур!
>>Гланц, канешна, эксперт, но , зачем же табуретки ломать ? Вы хотели сказать "не полностью выполнив задачу", наверное ?
>
>Задача тут либо выполненна, либо нет. Тоже самое в Маркет-Гарден, никого не волнует, что большая часть задачи была выполненна.
Да ну ? Сколько в мировой военной истории удачных операций, где задача была выполнена в полном объеме ?:)
Честь имею Ротмистр
От 12B
К Ротмистр (05.12.2003 09:04:42)
Дата 07.12.2003 06:07:52

Ре: Дьеп -...


>Да ну ? Сколько в мировой военной истории удачных операций, где задача была выполнена в полном объеме ?:)

Вы со своей демагогией дойдете до того что проигрышей/побед вообще нет, а значит нужно записывать ВСЕ свои операции в первые и ВСЕ вражеские-во вторые. Такой подход успешно привел многих стран к поражению, что бы там не говорили ревизионисты.
От Ротмистр
К 12B (07.12.2003 06:07:52)
Дата 07.12.2003 10:01:46

Ре: Дьеп -...

Бон, миль пардон, жур!

>>Да ну ? Сколько в мировой военной истории удачных операций, где задача была выполнена в полном объеме ?:)
>
>Вы со своей демагогией дойдете до того что проигрышей/побед вообще нет, а значит нужно записывать ВСЕ свои операции в первые и ВСЕ вражеские-во вторые. Такой подход успешно привел многих стран к поражению, что бы там не говорили ревизионисты.
Пока что демагогией занимаетесь Вы, стараясь оправдать допущенный Вами ляп, вместо того, чтобы признать, что увлеклись и допустили "гаф". Кроме того Вы лукавите, потому что я ясно сказал, что касаемо МГ десантная часть в целом была успешной, что прямо противоречит Вашему выводу.
Честь имею Ротмистр