От Captain Africa
К Dargot
Дата 05.12.2003 14:16:35
Рубрики Современность; Армия;

А вот не факт

>>Выходом для нас было бы превращение в своеобразного ежа, которого трогать - себе дороже. Но для этого нам нужно ужиматься. Причем всем. Прекратить нецелевые траты, бросить все ресурсы на развитие производства, организовать систему поддержки семей с детьми - бесплатные детские сады и школы (не секрет, что детские сады либо закрыты, либо стоят весьма недешево), медицинская помощь, так, чтобы люди могли спокойно вламывать, передоверяя своих детей на день тем, чьей профессией является воспитание.
> Прогрессирующие налоги на бездетность. Большие. До 50% от дохода и выше . Большие (реально большие) пособия на ребенка.

А вот не факт что это стоит делать. Потому что дети, которых завели для избежания налогов/чтобы решить квартирный вопрос/и т.п. будут изначально сильно психологически травмированы, расти будут в кошмарных (психологически -- точно) условиях, а вырастя будут знать ПОЧЕМУ так происходило и что именно государство было в этом виновато. Палка о двух концах. И мина замедленного действия...
От Dargot
К Captain Africa (05.12.2003 14:16:35)
Дата 05.12.2003 14:35:00

Не надо нам тут про скрытые комплексы !

Приветствую!

>> Прогрессирующие налоги на бездетность. Большие. До 50% от дохода и выше . Большие (реально большие) пособия на ребенка.
>
>А вот не факт что это стоит делать. Потому что дети, которых завели для избежания налогов/чтобы решить квартирный вопрос/и т.п. будут изначально сильно психологически травмированы, расти будут в кошмарных (психологически -- точно) условиях, а вырастя будут знать ПОЧЕМУ так происходило и что именно государство было в этом виновато. Палка о двух концах. И мина замедленного действия...

Иметь детей - естественная потребность человека. Безусловный рефлекс. Также, как жрать, когда голоден. Миллиард лет все наши предки вплоть до сине-зеленых водорослей только и делали, что детей:))).
Комплексы возникают как раз у бизнесвуменов всяких, которые сознательно материнские инстинкты подавляют, а в 45 соображают, что детей уже поздно, а карьера и бабло - в жизни не главное.
Думаю, что количество детей, заведенных с корыстными целями будет ничтожно мало.
Надо дать людям ВОЗМОЖНОСТЬ иметь детей. Многие такой возможности не имеют. Но дети - богатство общественное, поэтому нести расходы на их восптание должно все общество. Я и предлгаю простой и незамысловатый метод осуществления этой идеи:))).
Касательно же детей, которые были заведены "потому, что" - хочу обратить, что тысячелетиями дети рождались просто потому, что рождались - и ничего, как-то без комплексов жили, большей частью, и даже любовью родительской пользовались.

С уважением, Dargot.
От Роман Алымов
К Dargot (05.12.2003 14:35:00)
Дата 05.12.2003 14:49:06

Прокомментирую (+)

Доброе время суток!
> Иметь детей - естественная потребность человека. Безусловный рефлекс. Комплексы возникают как раз у бизнесвуменов всяких
**** Как раз недавно смотрю на девушку одну, сидящую с журналом "Счастливые родители" на окошке и шумно умиляющуюся. Спросил - типа что, так хочется туда же? Да, очень хочется ребёнка, говорит. А двух, говорю? Нет, говорит, двух это очень много. Почему, говорю, ты же девушка не бедная, да ещё мужа найдёшь достойного, прокормит. Нет, гвоорит, всё равно много, это же столько денег - няни, сиделки, учёба, и хлопот столько. Да ладно говорю, что - двух детей нешто не прокормите? А как же там демография, вымираем ведь? Нет, говорит, "время сейчас такое, сложное". Какое говорю нафиг время, у тебя личная машина вон у офиса стоит. Вообщем не хотят девушки хлополт, а деньги - это отговорка.


С уважением, Роман
От Dargot
К Роман Алымов (05.12.2003 14:49:06)
Дата 05.12.2003 15:03:59

Re: Прокомментирую

Приветствую!

>> Иметь детей - естественная потребность человека. Безусловный рефлекс. Комплексы возникают как раз у бизнесвуменов всяких
>**** Как раз недавно смотрю на девушку одну, сидящую с журналом "Счастливые родители" на окошке и шумно умиляющуюся. Спросил - типа что, так хочется туда же? Да, очень хочется ребёнка, говорит.
 Это главное. Пациент не безнадежен:))).

> А двух, говорю? Нет, говорит, двух это очень много. Почему, говорю, ты же девушка не бедная, да ещё мужа найдёшь достойного, прокормит. Нет, гвоорит, всё равно много, это же столько денег - няни, сиделки, учёба,
 Вот. Важно. Деньги. Про хлопоты же - хлопот с двумя не в два раза больше, чем с одним (рука-то набита:), да и хлопоты, часто происходят как-раз от недостатка средств - не может "современная женщина" позволить себе часто с ребенком сидеть - с работы выгонят. Как вспомню сколько я в детстве болел - жуть берет, причем тяжело, матушке со мной сидеть приходилось, сейчас ни один хозяин работнице столько дней даже за свой счет не даст. А "проклятые коммуняки" понимали, что нынешний сопливый карапуз - завтрашний полезный член общества:)))).

> и хлопот столько. Да ладно говорю, что - двух детей нешто не прокормите? А как же там демография, вымираем ведь? Нет, говорит, "время сейчас такое, сложное". Какое говорю нафиг время, у тебя личная машина вон у офиса стоит. Вообщем не хотят девушки хлополт, а деньги - это отговорка.
 Деньги не единственное. "Ребенок - подарок фю... президе... народу(придумал!:)". Люди, в большинстве своем, хотят то, чего им по телевизору показывают:(. В данном случае пропаганда наложится на естественные животные (в хорошем смысле) желания.

С уважением, Dargot.
От Роман Алымов
К Dargot (05.12.2003 15:03:59)
Дата 05.12.2003 15:19:23

Не выйдет (+)

Доброе время суток!

> Деньги не единственное. "Ребенок - подарок фю... президе... народу(придумал!:)". Люди, в большинстве своем, хотят то, чего им по телевизору показывают:(. В данном случае пропаганда наложится на естественные животные (в хорошем смысле) желания.
**** Давайте проще контрацепцию и аборты запретим, для упрощения использования животных желаний :-) А что надо по телевизору показывать, чтобы девушки решили что испорченная деторожлением фигура - это круто? Я не знаю. В принципе можно им доказать что не портится, но это не так просто. Говорю как рекламщик :-)
Вообщем простых решений тут нет. Девушки в массе своей хотят детей, но не хотят много детей.
С уважением, Роман
От Dargot
К Роман Алымов (05.12.2003 15:19:23)
Дата 05.12.2003 16:05:44

Re: Не выйдет

Приветствую!

>> Деньги не единственное. "Ребенок - подарок фю... президе... народу(придумал!:)". Люди, в большинстве своем, хотят то, чего им по телевизору показывают:(. В данном случае пропаганда наложится на естественные животные (в хорошем смысле) желания.
>**** Давайте проще контрацепцию и аборты запретим, для упрощения использования животных желаний :-)
 Глупо. Это замечательные средства, позволяющие планировать развитие семьи, и вредны только при неправильном применении.
Нельзя запрещать то, что воспринимается обществом как естественная потребность - все нарушать будут. Все равно, что сухой закон ввести. Поле битвы - умы и сердца, там надо запрещать.

> А что надо по телевизору показывать, чтобы девушки решили что испорченная деторожлением фигура - это круто? Я не знаю. В принципе можно им доказать что не портится, но это не так просто. Говорю как рекламщик :-)
 Скрывать то, что портится - глупо. "Основной принцип народной пропаганды - достоверность передаваемой информации"(С)Че Гевара. Акцентировать внимание на радостях материнства, на долге перед обществом, иллюстрировать примерами из классических произведений. Пропагандировать методики восстановления фигуры:))).
Общество, в котором женщины не хотят рожать - пропащее, гибель его - лишь вопрос времени:(.

> Вообщем простых решений тут нет. Девушки в массе своей хотят детей, но не хотят много детей.

Люди и кока-колу не хотели, пока им все не объяснили:). Работайте, или мы останемся без солдат!:))).

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Роман Алымов (05.12.2003 15:19:23)
Дата 05.12.2003 15:33:56

Re: Не выйдет

> В принципе можно им доказать что не портится, но это не так просто. Говорю как рекламщик :-)

А вот что будет легко - никто не обещал :-)
Вот Кошкин думает что рекламщики вообще не нужны, а ведь прийдется для них организовать специальные шарашки ;-)