От solger
К Игорь Куртуков
Дата 04.12.2003 01:02:11
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Читал. Много думал.

>>Только странно: корпуса второй очереди укомплектованы на 100%
>
>Похоже что нет... Прочитайте, затем продолжим.

Похоже что нет, неукомплектованы? Или похоже что нет, не читал?

Вторая очередь

ХВО – 25 МК 163 163
ОрВО – 23 МК 161 161
СКВО – 26 МК 125 125
САВО – 27 МК 308 308
Всего мех. второй очереди – 4 сокращ.
Всего танков в них – 757 757

757 это 100% от 757 или нет?

Продолжим?

С уважением.

От Игорь Куртуков
К solger (04.12.2003 01:02:11)
Дата 04.12.2003 01:22:33

Думали мало. Думайте еще.

>Похоже что нет, неукомплектованы? Или похоже что нет, не читал?

Похоже не читали.

>757 это 100% от 757 или нет?

Тут двух мнений быть не может. 757 это 100% от 757. Только к проценту укомплектованности эти 100% никаким боком не относятся.

От solger
К Игорь Куртуков (04.12.2003 01:22:33)
Дата 04.12.2003 01:43:25

Re: Ага!

>Тут двух мнений быть не может. 757 это 100% от 757. Только к проценту укомплектованности эти 100% никаким боком не относятся.

Кажется понял! Вы имеете ввиду, что указанное "Плановое наличие к 01.01 1942 г." цифра неокончательная, и комплектование корпусов будет продолжено дальше, пока не достигнет состава боевых дивизий первой очереди? Готов поверить. Тогда повторю вопрос, который лег в основу исходного постинга: когда все-таки планировали завершить комплектование мехкорпусов, и что с ними после этого планировали делать?

С уважением.

От Игорь Куртуков
К solger (04.12.2003 01:43:25)
Дата 04.12.2003 01:54:39

Re: Ага!

>Кажется понял! Вы имеете ввиду, что указанное "Плановое наличие к 01.01 1942 г." цифра неокончательная,

Естественно. Окончательная записана в штатах.

> Тогда повторю вопрос, который лег в основу исходного постинга: когда все-таки планировали завершить комплектование мехкорпусов

По этому поводу никаких документов мне неизвестно. Можно прикинуть исходя из планов производства танков, что примерно к началу 1943 года.

> и что с ними после этого планировали делать?

Вопрос странный. Что значит "делать"? Планировали их иметь, а не что-то с ними делать.

От solger
К Игорь Куртуков (04.12.2003 01:54:39)
Дата 04.12.2003 03:57:46

Re: Ага!

>>Кажется понял! Вы имеете ввиду, что указанное "Плановое наличие к 01.01 1942 г." цифра неокончательная,
>
>Естественно. Окончательная записана в штатах.

Где бы ознакомиться со штатами мехкорпусов сокращенного состава? (планируемыми, а не переходного периода)

>> Тогда повторю вопрос, который лег в основу исходного постинга: когда все-таки планировали завершить комплектование мехкорпусов
>
>По этому поводу никаких документов мне неизвестно. Можно прикинуть исходя из планов производства танков, что примерно к началу 1943 года.

Т.е. вот здесь:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/637/637492.htm
А.Исаев неправ?

>> и что с ними после этого планировали делать?
>
>Вопрос странный. Что значит "делать"? Планировали их иметь, а не что-то с ними делать.

Планировали в мирное время иметь 30 полностью укомплектованных мехкорпусов? И примерно столько же армий?

С уважением.

От Игорь Куртуков
К solger (04.12.2003 03:57:46)
Дата 04.12.2003 04:17:45

Re: Ага!

>Где бы ознакомиться со штатами мехкорпусов сокращенного состава?

Насколько мне известно, такого штата не было, штат был единым. Впрочем, спросите на rkka.ru .

>>По этому поводу никаких документов мне неизвестно. Можно прикинуть исходя из планов производства танков, что примерно к началу 1943 года.
>
>Т.е. вот здесь: А.Исаев неправ?

Неправ. Из приведенного документа видно, что на 1.1.42 укомплектование закончить не планировалось.

>>Вопрос странный. Что значит "делать"? Планировали их иметь, а не что-то с ними делать.
>
>Планировали в мирное время иметь 30 полностью укомплектованных мехкорпусов? И примерно столько же армий?

Корпусов похоже да. Армий - нет. Некоторые управления армий развертывались на базе управлений округов мирного времени.

От Rom
К Игорь Куртуков (04.12.2003 04:17:45)
Дата 04.12.2003 15:11:49

И в чём же там Исаев неправ?

>>>По этому поводу никаких документов мне неизвестно. Можно прикинуть исходя из планов производства танков, что примерно к началу 1943 года.
>>
>>Т.е. вот здесь:
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/637/637492.htm А.Исаев неправ?
>
>Неправ. Из приведенного документа видно, что на 1.1.42 укомплектование закончить не планировалось.

Ведь на вопрос
>- когда на самом деле планировали завершить укомплектование?
он отвечает:
В 1942 г.
то есть не позднее, чем к началу 1943...

С уважением

От Игорь Куртуков
К Rom (04.12.2003 15:11:49)
Дата 04.12.2003 15:40:36

Re: И в...

>Ведь на вопрос
>>- когда на самом деле планировали завершить укомплектование?
>он отвечает:
>В 1942 г.
>то есть не позднее, чем к началу 1943...

Ну значит не он неправ, а я невнимателен.

От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (04.12.2003 04:17:45)
Дата 04.12.2003 09:42:30

Re: Ага!

Здравствуйте

>>Планировали в мирное время иметь 30 полностью укомплектованных мехкорпусов? И примерно столько же армий?
>
>Корпусов похоже да.
>Армий - нет. Некоторые управления армий развертывались на базе управлений округов мирного времени.
Почему же - "нет"?
Планировали иметь 27 (даже 28) армий, в том числе некоторые из них - на базе управлений округов мирного времени.
Процесс формирований управлений армий из управлений округов ДО НАПАДЕНИЯ Германии имел место быть.
Т.е. не только планировались 27(28) армий, но уже и началось формирование недостающих до этого числа.
А Вы утверждаете, что даже и не планировалось.
Противоречите известным фактам.

До свидания

От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (04.12.2003 09:42:30)
Дата 04.12.2003 15:48:21

Ну давайте потолчем воду в ступе.

>>Армий - нет. Некоторые управления армий развертывались на базе управлений округов мирного времени.
>Почему же - "нет"?

Ну давайте потолчем воду в ступе.

>Планировали иметь 27 (даже 28) армий, в том числе некоторые из них - на базе управлений округов мирного времени.

Вопрос был "планировалось в мирное время иметь 28 армий"? Ответ - нет. В мирное время управлений армий должно было быть меньше (а управлений фронтов, к слову, и вовсе только одно).

>Процесс формирований управлений армий из управлений округов ДО НАПАДЕНИЯ Германии имел место быть.

Также как и формирование управлений фронтов. Только вторая половина июня не очень-то мирное время. Совершенно очевидно, что во второй половине июня проводился ряд военных приготовлений. В том числе и развертывание полевых управлений армий (фронтов) на базе управлений округов.