От Kazak
К Nicky
Дата 28.11.2003 12:27:34
Рубрики Современность;

А у французов это ТАК подаёться? (-)
От Nicky
К Kazak (28.11.2003 12:27:34)
Дата 28.11.2003 12:31:35

а вот про это я кстати спросил бы французских участников

Современную Францию породила революция. Но с другой стороны при Луи 16 были свои славные эпизоды истории - например французский флот в последний раз кого-то побеждал :)))
От FVL1~01
К Nicky (28.11.2003 12:31:35)
Дата 28.11.2003 18:08:39

п ричем тут этот импотентишка?

И снова здравствуйте

Последнюю победу над равным протвиником (причем над Англичанами) Французский флот таки одержал при Наполеоне Бонапрте. В 1810м если склероз не изменил мне. В Индийском океане.


При этом были еще и колониальные победы французских эскадр - над китайским флотом в 1885 и над Сиамским в 1941.

И коенчно блестящиее растреляние автрийского крейсера "Зента" дивизией линкоров в 1914м :-)






С уважением ФВЛ
От ARTHURM
К Nicky (28.11.2003 12:31:35)
Дата 28.11.2003 13:52:10

Re: а вот...

ну участник не французский, но экскурсовод показывала в Париже место (вроде там где теперь стоит древнеегипетский монумент) где по ее словам стояли две гильотины и было казнено несколько тысяч человек.
При этом трепетное и восторженное отношение к Наполеону например.
Тоже как осветить зависит - злобный завоеватель угробивший во имя своих амбиций массу народа. Или напротив - краса и гордость Франции т с "великий сын".

С уважением
От Kalash
К ARTHURM (28.11.2003 13:52:10)
Дата 29.11.2003 02:21:35

Re: а вот...


>При этом трепетное и восторженное отношение к Наполеону

Так это понятно. Одно дело быть забитым под топором гильотины, другое дело пасть на полях сражений. Любой выберет второе.
От lex
К Nicky (28.11.2003 12:31:35)
Дата 28.11.2003 13:05:02

Re: а вот...

День добрый.

>Современную Францию породила революция. Но с другой стороны при Луи 16 были свои славные эпизоды истории - например французский флот в последний раз кого-то побеждал :)))

Не французский участник, но ИМХО французы не особенно любят говорить о якобинском терроре. Во всяком случае из прочитанной недавно книги о нем у меня сложилось такое впечатление. Но им легче - якобинский террор это ж "не наш размерчик...".

Всех благ...
От Константин Федченко
К lex (28.11.2003 13:05:02)
Дата 28.11.2003 13:53:23

Re: а вот...

>якобинский террор это ж "не наш размерчик...".

если судить о пропорциях - как раз "наш". от террора ВФР и наполеоновских войн погибла примерно сравнимая доля населения Франции (если сравнить с русскими революциями и Гражданской войной).
Вот Кампучия 1970-х, это да, совершенно не те пропорции.
>Всех благ...
С уважением
От lex
К Константин Федченко (28.11.2003 13:53:23)
Дата 28.11.2003 14:13:22

Re: а вот...

День добрый.

>>якобинский террор это ж "не наш размерчик...".
>
>если судить о пропорциях - как раз "наш". от террора ВФР и наполеоновских войн погибла примерно сравнимая доля населения Франции (если сравнить с русскими революциями и Гражданской войной).
>Вот Кампучия 1970-х, это да, совершенно не те пропорции.

А цифрами подтвердить? Можете? И причем тут наполеоновские войны? А коллективизация и прочие прелести? Это Вы не считаете, я полагаю? Так что Воля Ваша, но размеры скорее не сходятся.

Всех благ...
От Владислав
К lex (28.11.2003 14:13:22)
Дата 29.11.2003 06:16:32

Re: а вот...


>>>якобинский террор это ж "не наш размерчик...".
>>
>>если судить о пропорциях - как раз "наш". от террора ВФР и наполеоновских войн погибла примерно сравнимая доля населения Франции (если сравнить с русскими революциями и Гражданской войной).

>А цифрами подтвердить? Можете? И причем тут наполеоновские войны? А коллективизация и прочие прелести? Это Вы не считаете, я полагаю? Так что Воля Ваша, но размеры скорее не сходятся.

Аналогом коллективизации для Франции можно считать экономические процессы в ее колониях в течение всего XIX и первой половины ХХ века.


С уваженеием

Владислав
От FVL1~01
К lex (28.11.2003 14:13:22)
Дата 28.11.2003 18:10:22

ну ну

И снова здравствуйте
почти 1 милион погибших (946 тысяч) и почти 2 миллиона эмигрировавших и беженцев это вам простите ОЧЕННО близко к Гражданской в СССР, если и не превосходить в относительных цыфрах... Во франции и было то 25-26 миллионов человек населения на тот момент.


С уважением ФВЛ