От FVL1~01
К VVVIva
Дата 21.11.2003 21:44:21
Рубрики Прочее;

Да модете не соглашаться , что толку...

И снова здравствуйте

>Категорически не согласен.

Набор не лишенных мудрости общих советов. Аналог есть в любой культуре... Сунь-Цзы просто перевели красиво :-) Переведи на Китайский Онисима Михайлова то же самое выйдет, если при этом обратно на Руский перевести будет констретно крутая китайская мысль :-)

>Так Сунь-цзы это стратегия. она, в основном, не для генералов, а для императоров. Не как сражение выиграть, а как войну. "лучше сохранить армию противника в целости".

Там и есть стратегия. НЕ отрицают Китайцы Суня, как не отрицают христиане справделивость Нагорной проповеди, просто смотрят ширше... Да и какая у Суня стратегия, всего то у него было тридуать тысяч :-) И главное в Троецарсвии именно стратегические аспекты...


В общем Сунь Цзы это АЗБУКА... БУКВАРЬ. Самые начатки. В букваре то же содержаться неоспоримые истины. Мамы они обычно моют рамы. И какой то Наташи действительно был шар. Не поспоришь ни с букварем ни с Сунем...

>Владимир
С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (21.11.2003 21:44:21)
Дата 21.11.2003 23:07:17

Ре: Да модете

>Набор не лишенных мудрости общих советов.

Не мудрых советов, а принципов. Это разные вещи. Сунь-Цзы одно из наиболее ранних исследований природы войны.

> Аналог есть в любой культуре...

Это возможно. В различных культурах вобще много аналогов.

> Да и какая у Суня стратегия, всего то у него было тридуать тысяч

А какя разница сколько? Принципы неизменны.

> В общем Сунь Цзы это АЗБУКА... БУКВАРЬ.

Не букварь, а "Начала" Эвклида.
От VVVIva
К FVL1~01 (21.11.2003 21:44:21)
Дата 21.11.2003 22:29:55

Re: Да модете

Привет!

>Набор не лишенных мудрости общих советов. Аналог есть в любой культуре... Сунь-Цзы просто перевели красиво :-)

Да вся стратегия - набор общих советов.
У других с этим проблемы.

>В общем Сунь Цзы это АЗБУКА... БУКВАРЬ. Самые начатки. В букваре то же содержаться неоспоримые истины. Мамы они обычно моют рамы. И какой то Наташи действительно был шар. Не поспоришь ни с букварем ни с Сунем...

Но почему то все предпочитают на грабли наступить, да еще и не по одному разу.
Выходит, все проблемы, что плохо букварь читали?

Владимир
От FVL1~01
К VVVIva (21.11.2003 22:29:55)
Дата 21.11.2003 22:49:21

никак нет

И снова здравствуйте

>Да вся стратегия - набор общих советов.
>У других с этим проблемы.

И как набор ОБЩИХ советов Клаузевиц стоит куда выше и современнее... Просто многие неправильно или плохо читали и КЛАУЗЕВИЦА. (а одним клаузевицем дело не ограничивается, очень помогате Энгельс например, если с УМОМ читать).

>Но почему то все предпочитают на грабли наступить, да еще и не по одному разу.

А уж китайцы то. Смотришь на их военную историю и думаешь, ну что сынку помог тебе твой сунь :-), не в все в баню. Историческая и философская ценность несомненна, как источник афоризмов да. К ОБУЧЕНИЮ военному делу всерьез и настоящим образом не пригоден категорически, как непригоден Птолемей для обучения географии.

С уважением ФВЛ
От VVVIva
К FVL1~01 (21.11.2003 22:49:21)
Дата 21.11.2003 23:22:29

Re: никак нет

Привет!

>И как набор ОБЩИХ советов Клаузевиц стоит куда выше и современнее...

Не согласен. Клаузевиц мне Маркса объяснил :-) - немецкая тяга к написанию толстенной книги с небольшим количеством полезной информации. растекаются мыслью по древу.

>Просто многие неправильно или плохо читали и КЛАУЗЕВИЦА. (а одним клаузевицем дело не ограничивается, очень помогате Энгельс например, если с УМОМ читать).

А этот чем в стартегии отметился? статьями в энциклопедию? Они конечно интересны, но не более.


>К ОБУЧЕНИЮ военному делу всерьез и настоящим образом не пригоден категорически,

к обучению кого? офицеров - конечно, генралам почитать сильно не мешает. политиков - обязать!
Другое дело, что сейчас исчезли потребители этих принципов - императоры.
с Наполеона началась деградация исскуства ведения войны в интересах государства. Генералы с жаждой славы стали доминировать в стратегии. Пока в англии не добили палату лордов она ( Англия) успела ПМВ организовать. А дальше - сплошной детсад.

Владимир