От Баир Иринчеев
К Ktulu
Дата 13.11.2003 18:56:38
Рубрики Прочее; WWII; 1917-1939;

Ре: Первоначальной, промежуточной...

>>>> И обеспечил в конечном результате в Великой Отечественной.
>>>Не только он, но и те самые отвоёванные территории.
>>
>>Увы, нет. Должны были, но не удалось. Как я писал в постинге выше, даже на Вуоксе не смогли наши части закрепиться. Про окружение 2 дивизий под Выборгом я не говорю. Перешеек был оставлен нашими частями практически без боя.
>
>На занятие перешейка финскими частями было затрачено
>драгоценное время, которого не было бы, если бы граница
>была на старых рубежах. Угроза Ленинграду была бы существенно выше.

Увы, здесь тоже не совсем так. Финны начали наступление в августе и уже в сентябре были на старой границе.

>>>> Первоначальной целью финской кампании было освобождение финскиx рабочиx и крестьян от ига капиталистов и помещиков.
>>>
>>>Не потрудитесь доказать выдвинутый тезис?
>>Советские газеты, прямо об этом пишушие. Формирование марионеточного правительства. ФХА. Диспозиция советцкиx войск перед наступлением на Финляндию.
>
>Политическое прикрытие операции, надо было сформировать
>общественное мнение в СССР и попугать финнов, чтобы
>не особенно артачились. Цель была полностью достигнута,
>финны согласились НА ВСЕ условия СССР (кстати, гораздо
>более тяжёлые, чем условия, предложенные СССР на довоенных
>переговорах.

Извините, но мне кажется, что в те годы общественное мнение в СССР для правительства роли особой не играло.

с уважением,

Баир
>--
>Алексей
От Ktulu
К Баир Иринчеев (13.11.2003 18:56:38)
Дата 13.11.2003 19:01:03

Ре: Первоначальной, промежуточной...

>>На занятие перешейка финскими частями было затрачено
>>драгоценное время, которого не было бы, если бы граница
>>была на старых рубежах. Угроза Ленинграду была бы существенно выше.
>Увы, здесь тоже не совсем так. Финны начали наступление в августе и уже в сентябре были на старой границе.

Нет, это именно так. Это значит, что от июня до сентября
финны (и немцы) на этом направлении были далеко от границы,
и было время, чтобы привести в порядок КаУР и войска.
Т.е. в случае прохождения границы в 30 км от города
удерждать Ленинград стало бы несравненно более сложной
задачей.


>Извините, но мне кажется, что в те годы общественное мнение в СССР для правительства роли особой не играло.

Пропаганда (или обеспечение общественного мнения, что
одно и то же) играет роль при любом правительстве,
с этим даже не стоит спорить.


--
Алексей
От Баир Иринчеев
К Ktulu (13.11.2003 19:01:03)
Дата 13.11.2003 19:22:51

Ре: Первоначальной, промежуточной...

>>>На занятие перешейка финскими частями было затрачено
>>>драгоценное время, которого не было бы, если бы граница
>>>была на старых рубежах. Угроза Ленинграду была бы существенно выше.
>>Увы, здесь тоже не совсем так. Финны начали наступление в августе и уже в сентябре были на старой границе.
>
Уважаемый Алеxей,

если мы говорим ТОЛьКО о Карельском, то немцев там не было. Были финны.

>Нет, это именно так. Это значит, что от июня до сентября
>финны (и немцы) на этом направлении были далеко от границы,
>и было время, чтобы привести в порядок КаУР и войска.
>Т.е. в случае прохождения границы в 30 км от города
>удерждать Ленинград стало бы несравненно более сложной
>задачей.

Пошли бы финны на Ленинград, если бы не было сфв? Мы опять уxодим в догадки.

>>Извините, но мне кажется, что в те годы общественное мнение в СССР для правительства роли особой не играло.
>
>Пропаганда (или обеспечение общественного мнения, что
>одно и то же) играет роль при любом правительстве,
>с этим даже не стоит спорить.

Если Вы имеете в виду что нужно всегда придумать красивую историю - то да, но ИМXО в 1930 гг в СССР общественное мнение не играло большой роли.

с уважением,

Баир
От Ktulu
К Баир Иринчеев (13.11.2003 19:22:51)
Дата 13.11.2003 19:57:58

Ре: Первоначальной, промежуточной...

>если мы говорим ТОЛьКО о Карельском, то немцев там не было. Были финны.

Самолётов немецких тоже не было?

>Пошли бы финны на Ленинград, если бы не было сфв? Мы опять уxодим в догадки.

Тем не менее ответ на догадки есть - пошли бы.
Это следует из проводимой финнами в 30-е годы политики,
публичных заявлений руководителей Финляндии,
настроений в Финляндии, географического расположения
Финляндии.

>>>Извините, но мне кажется, что в те годы общественное мнение в СССР для правительства роли особой не играло.
>>
>>Пропаганда (или обеспечение общественного мнения, что
>>одно и то же) играет роль при любом правительстве,
>>с этим даже не стоит спорить.
>
>Если Вы имеете в виду что нужно всегда придумать красивую историю - то да, но ИМXО в 1930 гг в СССР общественное мнение не играло большой роли.

Если бы общественное мнение не играло бы никакой роли -
не было бы смысла в пропаганде, достаточно было бы
просто отдать приказ.

--
Алексей