От Роман Алымов
К All
Дата 11.11.2003 10:12:00
Рубрики WWII;

Источник легенды о прикованных немецких пулемётчиках? (+)

Доброе время суток!
"Наши пулеметы привязаны цепями, с тем, что бы при внезапном внедрении противника они
не могли быть забранными. "
Это фраза из воспоминаний немецкого солдата под Ржевом http://iskatel.narod.ru/book/rzev_belke.htm


С уважением, Роман
От П.Кадетов
К Роман Алымов (11.11.2003 10:12:00)
Дата 11.11.2003 11:01:52

Re: Источник легенды...

Добрый день.
Не понял - чтобы противник их оторвать и себе на службу не смог поставить чтоли ? :-))
Или чтобы солдат, ведомый долгом, оставался у прикованного оружия, будучи не в силах отойти вместе с ним?
В чем смысел?
С уважением, Павел.
От Роман Алымов
К П.Кадетов (11.11.2003 11:01:52)
Дата 11.11.2003 11:16:40

Чтобы пулемёт не унесли (+)

Доброе время суток!
Смысл как я понял в том, что в случае если наши атакой захватят позиции пулемётов, а немцы потом быстро контратакуют и вернут позиции - пулемёты бы остались на местах, иначе наши их унесут.

С уважением, Роман
От Поручик Баранов
К Роман Алымов (11.11.2003 11:16:40)
Дата 11.11.2003 15:28:36

Ерунда

Добрый день!

Перебьют цепь или руку у трупа отрубят, дело-то секундное

С уважением, Поручик
От Роман Алымов
К Поручик Баранов (11.11.2003 15:28:36)
Дата 11.11.2003 15:40:31

Я так понял что из не к пулемётчику приковывали (+)

Доброе время суток!
Цепт перебить - дело может и секундное, но этим кто-то должен заниматься, не факт что в рукопашном месиве найдутся для этого свободные и достаточно нацеленные люди.

С уважением, Роман
От П.Кадетов
К Роман Алымов (11.11.2003 15:40:31)
Дата 11.11.2003 22:09:37

Всё-таки ИМХО при отходе пулемет лучше взять с собой.(+)

Добрый день.
Оно и при обратной контратаке очень пригодится.
И опять же - нашим при контратаке немцев лишний пулемет оприходовать - найдется секунда у того, кто ближе окажется. А при рукопашной в самом окопе ИМХО не до него - что он с цепями что без цепей.
С уважением, Павел.
От Виктор Крестинин
К Поручик Баранов (11.11.2003 15:28:36)
Дата 11.11.2003 15:29:52

Хмммммммм(+)

Здрасьте!
>Добрый день!

>Перебьют цепь или руку у трупа отрубят, дело-то секундное
Вспомнил фильм Снэтч, как Борис-Бритва руку рубил)))))))))))))

Виктор
От Barracuda
К Роман Алымов (11.11.2003 11:16:40)
Дата 11.11.2003 14:02:21

Re: Чтобы пулемёт...

>Доброе время суток!
> Смысл как я понял в том, что в случае если наши атакой захватят позиции пулемётов, а немцы потом быстро контратакуют и вернут позиции - пулемёты бы остались на местах, иначе наши их унесут.

>С уважением, Роман

Ага, точно, это против воровства...
а то русские прут всё, что плохо лежит... :-)))
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (11.11.2003 11:16:40)
Дата 11.11.2003 12:16:09

ха, не унесут MG, так какую-либо ценную деталь

с него сопрут (знаем мы этих русских) сами цепи например :с)))

может попроще - в качестве наказания "прикуют к тачке" труса, чтоб пулемет не бросил?
От Роман Алымов
К Сергей Зыков (11.11.2003 12:16:09)
Дата 11.11.2003 12:18:57

Деталь не считается (+)

Доброе время суток!
Если пулемёт унесут - это один разговор, начальству надо докладывать о таком деле. А если деталь какую или повредят - то в мастерскую или на списание, но личное дело и послужной список не пострадает.

С уважением, Роман
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (11.11.2003 12:18:57)
Дата 11.11.2003 12:38:36

тульские против зульских

так у нас в фронтовых мастерских, как пишут, было налажено производство лентоприемников к брошеным MG. системно такскать снимали и бросали?

И уверяют работало не хуже фирменных...
От Роман Алымов
К Сергей Зыков (11.11.2003 12:38:36)
Дата 11.11.2003 12:51:02

Ну и что (+)

Доброе время суток!
Цель-то временное выведение из строя. А чтобы совсем пулемёт уничтожить - я не знаю что надо сделать, танком по нему поездить наверное. Наши тоже, бросая пушки и танки, снимали и закапывали затворы и оптику - и уходили спокойные.

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Сергей Зыков (11.11.2003 12:16:09)
Дата 11.11.2003 12:18:53

смысл приковывать труса?

если не захочет стрелять - не будет. Наоборот мотивация хуже - лучше не стрелять и сдаться в плен - а то ведь эдак стрелявшего и прибьют сгоряча.

>может попроще - в качестве наказания "прикуют к тачке" труса, чтоб пулемет не бросил?

В смысле чтоб если драпал так с пулеметом?
От negeral
К Роман Алымов (11.11.2003 11:16:40)
Дата 11.11.2003 11:25:01

Ну Вы ж понимаете, что наши, если надо

Приветствую
Унесут вместе с цепями и куском бруствера. Опять же бетонных укреплений подо Ржевом АФАИК не было - обычные окопы полного профиля ну и кое что из дерева.
Счастливо, Олег
От Evg
К negeral (11.11.2003 11:25:01)
Дата 11.11.2003 11:54:43

Re: А если ненадо

>Приветствую
>Унесут вместе с цепями и куском бруствера. Опять же бетонных укреплений подо Ржевом АФАИК не было - обычные окопы полного профиля ну и кое что из дерева.

просто поломают побыстрому.

Может цепями в этом случае каким нибудь образом ограничивали сектор обстрела, чтобы обернуть захваченное против хозяев было проблемно
Стоит такой пулемет в гнезде, его на противоположный бруствер не перекинешь, вдоль траншеи не стрельнёшь.
От negeral
К Evg (11.11.2003 11:54:43)
Дата 11.11.2003 14:35:13

Скорее всего - да.

Приветствую
>>Приветствую
>>Унесут вместе с цепями и куском бруствера. Опять же бетонных укреплений подо Ржевом АФАИК не было - обычные окопы полного профиля ну и кое что из дерева.
>
>просто поломают побыстрому.

>Может цепями в этом случае каким нибудь образом ограничивали сектор обстрела, чтобы обернуть захваченное против хозяев было проблемно
>Стоит такой пулемет в гнезде, его на противоположный бруствер не перекинешь, вдоль траншеи не стрельнёшь.

а может его просто на этих цепях туда поднимали.

Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К negeral (11.11.2003 11:25:01)
Дата 11.11.2003 11:54:22

На это время нужно (+)

Доброе время суток!
Конечно и цепь отстрелить можно и много чего, но этим надо заниматься, а когда вокруг стрельба и рукопашная - не до того.
С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (11.11.2003 11:54:22)
Дата 11.11.2003 14:33:59

На это прапорщик нужен

Приветствую
>Доброе время суток!
> Конечно и цепь отстрелить можно и много чего, но этим надо заниматься, а когда вокруг стрельба и рукопашная - не до того.

Какое - то время всегда есть. Когда противник бежит, какая-то часть бойцов свободна до следующей атаки.

>С уважением, Роман
Счастливо, Олег
От negeral
К Роман Алымов (11.11.2003 10:12:00)
Дата 11.11.2003 10:25:02

Эти легенды были ещё в империалистическую

Приветствую
благодаря тем самым ремням, которые ув. Китаец назвал ремнями для переноски. Для переноски они действительно штатно использовались, но была у них ещё и другая функция - для упора пулемётчика во время стрельбы. Как - до сей поры понять не могу, но благодаря тому, что находили убитых в этих самых ремнях, сложили легенду о том, что немцы пулемётчиков к пулемётам привязывали.
Что до Ржева, то надо же было как-то объяснить, почему немцы не капитулируют, даже будучи окружёнными, поэтому здесь для легенд что угодно годилось, так уж человек устроен.
Счастливо, Олег