От Passenger
К CANIS AUREUS
Дата 09.10.2003 16:01:10
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Попробуем определить термины "коммунист" и "фашист" по-научному (+)

Ясно, например, что в 1917 году коммунист обязан был быть сторонником мировой революции, марксистом, противником монархии, религии и т.д. Сейчас время другое. Многие убежденнейшие коммунисты ненавидят Маркса, иногда даже Ленина, многие являются монархистами, на мировую революцию плюют, "пламеный революционер" - для них ругательство, тем не менее они - настоящие коммунисты. Попробуем дать определение коммуниста, годящееся в наибольшем количестве случаев.

Коммунист - это человек, который считает, что господство госсобственности лучше частной (экономика) и руководящая роль компартии лучше принципа демократии (политика)

Наверное (IMHO), все.

Теперь определим фашизм (я рассматриваю его, как всеобщее явление, и в особенности Италии и разницу между фашистами и нацистами не вникаю)

В политике фашист должен быть националистом, причем национальность должна определяться не по культурным признакам, а по генотипу (т.е. фашист должен быть расистом).

В общем экономические взгляды фашиста могут быть любыми. Но в эпоху глобализации и всемирного рынка национализм требует увеличения вмешательства государства в экономику просто ради сохранения самого национализма.

Passenger
От Chestnut
К Passenger (09.10.2003 16:01:10)
Дата 09.10.2003 16:31:45

Re: Попробуем определить...

>Теперь определим фашизм (я рассматриваю его, как всеобщее явление, и в особенности Италии и разницу между фашистами и нацистами не вникаю)

>В политике фашист должен быть националистом, причем национальность должна определяться не по культурным признакам, а по генотипу (т.е. фашист должен быть расистом).

Тогда Муссолини и не фашист вовсе получается )))
От Passenger
К Chestnut (09.10.2003 16:31:45)
Дата 09.10.2003 16:37:25

Да нет, был сеньор Бенито и по этому определению фашистом (+)

>Тогда Муссолини и не фашист вовсе получается

Даже возьмем такой частный случай (хотя чрезвычайно важный для Гитлера), как антисемитизм. Евреев в Италии не отправляли в душегубки, но было множество ограничений даже до войны. А когда началась война, дуче, похоже по команде из Берлина, их еще усилил (см. воспоминания жены знаменитого физика Ферми Лауры, еврейки по национальности)

Passenger
От Chestnut
К Passenger (09.10.2003 16:37:25)
Дата 09.10.2003 16:41:27

Re: Да нет,...

>Даже возьмем такой частный случай (хотя чрезвычайно важный для Гитлера), как антисемитизм. Евреев в Италии не отправляли в душегубки, но было множество ограничений даже до войны. А когда началась война, дуче, похоже по команде из Берлина, их еще усилил (см. воспоминания жены знаменитого физика Ферми Лауры, еврейки по национальности)

Да, ограничения для евреев были - но к концу 30-х, в качестве конфетки для Гитлера. Евреев в концлагеря свезли уже немецкие оккупационные власти после 1943го. А в 20-е среди фашистов встречались евреи очень даже.
От Игорь Островский
К Chestnut (09.10.2003 16:41:27)
Дата 11.10.2003 04:23:02

Re: Да нет,...


>Да, ограничения для евреев были - но к концу 30-х, в качестве конфетки для Гитлера. Евреев в концлагеря свезли уже немецкие оккупационные власти после 1943го. А в 20-е среди фашистов встречались евреи очень даже.

- Важно, что было. А конфетка или не конфетка - какая разница по большому счёту?
И потом, разве того факта, что Италия стала важнейшим союзником Германии в Европе - недостаточно?

С комсомольским приветом!
От Felis
К Игорь Островский (11.10.2003 04:23:02)
Дата 11.10.2003 11:51:10

ГНу , у гитлеровской Гермеании разные союзники бывали-

Сионистская Палестина(будущий Израиль),между прочим--какие выводы сделаем ?
А сравнивать ограничения для евреев в Италии и германскую практику--это старокомсомольскую совесть иметь надо
От CANIS AUREUS
К Passenger (09.10.2003 16:01:10)
Дата 09.10.2003 16:13:54

Re: Насчет науки не берусь, но коротко и глыбчей

Одни исходят из постулата крови, другие - из постулата социального происхождения.

Певое более правильно, но менее практично, а втрое - наоборот.

С уважением
Владимир
От Felis
К CANIS AUREUS (09.10.2003 16:13:54)
Дата 09.10.2003 17:32:27

Re: Насчет науки...

>Одни исходят из постулата крови, другие - из постулата социального происхождения.

Есть подозрение, что и вожаки вторых о крови не забывают.Только камуфлируют.щ