От Исаев Алексей
К Алекс Антонов
Дата 04.10.2003 21:40:26
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: А кому...

Доброе время суток

>Исходя из этого факта можно задуматься над тем почему Ф-22 создавалась изначально под новый более мощный выстрел и запущеная в производство под старый выстрел сохранила в серии модернизационный потенциал для перехода на выстрел новый - блаж ли то была или прозорливость?

Необходимость иметь большой угол возвышения. Соответственно когда на УСВ этот угол ушел исчез и запас прочности конструкции(но, вместе с тем, просел вес).

> Алексей, давай все же признаем что ЗИС-3 это эрзац военного времени, а Ф-22УСВ это исходя из логики эрзац времени предвоенного потому что "у нас очень много старых снарядов".

Нет. Следствие "нам нужна пушка-гаубица" в первую очередь. Снаряд был достаточно мощный.

> А ты считаешь что мощность "Прощай родины" (53-к)была достаточна для борьбы с немецкими танками?

Да. Проблемы были с тактикой и со снарядами, а не артсистемой.

>А накакой тогда М-42 разрабатывали и в серию запускали?

Прозорливость. В расчете на утолщение лба немецких танков.

>>Ну не знает человек, что в ИПТАПах и ИПТАБРах были ЗИС-3 и даже 85-мм зенитки обро. 1939 г.,
> Были, но мощности ЗИС-3 к середине войны для борьбы с танками стало нехватать (это к слову можно было "прозорливо предугадать" задолго до 43-го, и собственно разработчики Ф-22 это и предугадали),

Если исходить из тезиса, что у немцев бэк-бон составляют Тигры и Пантеры. Реально же самый ходовой танк в 1943 году это модернизированная "тройка"(см. состав немецких танковых дивизий в первой половине 1943 г. в третьей декаде).

> а 85 мм зенитки не составляли "основу противотанковой обороны".

Они на случай появления "зоопарка".

>>а сорокапятка шила подкалиберным башню Пантеры в лоб.
> Насколько регулярно?

А насколько регулярно у нас Пантеры на позициях появлялись?
Начальник артиллерии 1 ТА писал по итогам курской битвы "45 мм орудия в борьбе с танками противника являются достаточно эффективным средством - благодаря большой скорострельности, маневренности и наличию подкалиберных снарядов. Имеется целый ряд фактов, когда эти системы успешно вели борьбу и уничтожали танки Т-6 /35 и 536 ИПТАП-ы/"(ссылку на фонд-опись сказать?)

С уважением, Алексей Исаев

От FVL1~01
К Исаев Алексей (04.10.2003 21:40:26)
Дата 06.10.2003 17:07:00

коменты

И снова здравствуйте
>Необходимость иметь большой угол возвышения. Соответственно когда на УСВ этот угол ушел исчез и запас прочности конструкции(но, вместе с тем, просел вес).

и еще в целях УНИФИКАЦИИ с 76,2 мм зенитками 3-К по боеприпасу. были разговоры не вомплощенные в жизнь о ДВУПАТРОННОЙ системе - пальба зарядом 3-к по ВОЗДУШНОЙ цели и зарядом 76,2/1902 по наземным. НО менять ВСЕ гильзопроизводство для этого не стали. Так что никакой прозорливости. мощи выстрела 1902 года ХВАТАЛО на все танки 30-х с запасом, а в 1940 собрались переходить на более крупнокалиберные (повысить фугасность) дивизионные орудия.

>Нет. Следствие "нам нужна пушка-гаубица" в первую очередь. Снаряд был достаточно мощный.

Именно универсальное орудие с возможностью иметь крутые траектории, а не настильые только

>>А накакой тогда М-42 разрабатывали и в серию запускали?
>
>Прозорливость. В расчете на утолщение лба немецких танков.

и ЕЩЕ и в порядке УНИФИКАЦИИ с перспективной 45 мм МОБИЛИЗАЦИОННОЙ полуавтоматической зениткой. Унификация стволов в производстве МАССОВОЙ системы (а преполагалось как минимум 4000 моб зениток) - великое благо однако. М-42 фактически довоенная разработка, вот только баги с нарезом стволов преодолели к 1942 натренировавшись на "кошечках", на ЗИС-30...



С уважением ФВЛ