От Мелхиседек
К Белаш
Дата 04.09.2003 20:48:07
Рубрики 11-19 век; Современность; Байки;

Re: Современная пехота...


>В порядке чистого бреда ;) продолжаем тему. Возьмем развитую крепость (средневековую или 16-18 в.): сильный гарнизон (численность по ситуации), стены, башни, валы, рвы, волчьи ямы, чеснок, вар, камни и прочее по вкусу. Атакует мотострелковый батальон на БТР/БМП без: танков, САУ, авиации, РСЗО, шмелей, ПТРК (ну такой усеченный). Можно: РПГ с кумулятивными БЧ, подствольники, 50 и 82-мм минометы, крупнокалиберные пулеметы и пр. Слабо взять?

без проблем, снайперы расстреливают гарнизон на стенах и крепость берется
От Белаш
К Мелхиседек (04.09.2003 20:48:07)
Дата 04.09.2003 21:48:26

Re: Современная пехота...

Приветствую Вас!

>без проблем, снайперы расстреливают гарнизон на стенах и крепость берется
А если суживающиеся амбразуры? (правда пулеметы..)
К тому же надо как-то взорвать/пройти: вар и камни?
С уважением, Евгений Белаш
От Мелхиседек
К Белаш (04.09.2003 21:48:26)
Дата 04.09.2003 22:42:59

Re: Современная пехота...



>>без проблем, снайперы расстреливают гарнизон на стенах и крепость берется
>А если суживающиеся амбразуры? (правда пулеметы..)
это не важно

>К тому же надо как-то взорвать/пройти: вар и камни?
перестреляют
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (04.09.2003 20:48:07)
Дата 04.09.2003 20:52:25

А може лучше плазмаганы против каменного топора? Брееееед.... (-)
От Мелхиседек
К Виктор Крестинин (04.09.2003 20:52:25)
Дата 04.09.2003 20:55:25

если современный гарнизон в старой крепости, то это ещё можно обсудить, а так... (-)
От FVL1~01
К Мелхиседек (04.09.2003 20:55:25)
Дата 04.09.2003 20:57:15

а это было - Палестинцы в Бельфоре, а Израилетяне его на саперных танках берут. (-)
От Цефа
К FVL1~01 (04.09.2003 20:57:15)
Дата 05.09.2003 05:21:15

В Бофорте проблема была как раз в том что танков не было

Кахалани, герой (без кавычек), застрял в пробке ломящихся в Ливан дивизий.

Цефа, http://www.waronline.org
От FVL1~01
К Цефа (05.09.2003 05:21:15)
Дата 05.09.2003 13:40:59

как и саперных машин на Центурионовском шасси не было

И снова здравствуйте
вроде именно прото "пумой" то и ломали ворота? или это потом уже, для фотосьемки?
С уважением ФВЛ
От Белаш
К FVL1~01 (04.09.2003 20:57:15)
Дата 04.09.2003 22:40:48

А, "вспомни Моссад!" (с) ))) (-)
От Мелхиседек
К FVL1~01 (04.09.2003 20:57:15)
Дата 04.09.2003 20:58:35

это было не только в палестине, это бывало часто

вспоминаем легендарную оборону Бреста в 1941, давно устаревшая крепость на тот момент
От Warrior Frog
К Мелхиседек (04.09.2003 20:58:35)
Дата 04.09.2003 21:05:17

Она всетаки крепость "артилерийской эпохи" (+)

Здравствуйте, Алл
>вспоминаем легендарную оборону Бреста в 1941, давно устаревшая крепость на тот момент.
Супротив калибра до 105 мм, держатся можно.

Вы в Калининграде, были? На тамошние форты смотрели?

До что там Кенигсберг, Вы попробуйте представть себе штурм "Петропавловки" в г. СПб.


Александр
От FVL1~01
К Мелхиседек (04.09.2003 20:58:35)
Дата 04.09.2003 21:00:49

Брест не настолько устарел, нормальная фортовая крепоть 19 века. А тут ЗАМОК. (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (04.09.2003 20:57:15)
Дата 04.09.2003 20:58:09

выяснилось - Центурион стену 12 века не пробивает. Даже с разбега :-) (-)
От Random
К FVL1~01 (04.09.2003 20:58:09)
Дата 05.09.2003 20:07:07

Смотря какую.

Во Франкфурте на Майне сохранился участок городской стены 12 века: толщина 2 кирпича! Усилена арками, там, соответственно, 4 кирпича.
От Мелхиседек
К FVL1~01 (04.09.2003 20:58:09)
Дата 04.09.2003 21:00:11

конечно не пробивает, она больно толстая (-)
От FVL1~01
К Мелхиседек (04.09.2003 21:00:11)
Дата 04.09.2003 21:05:37

2,5 м это НЕ толстая :-) . Вот в Китае были крепости, или в Персии :-) (-)
От Мелхиседек
К FVL1~01 (04.09.2003 21:05:37)
Дата 04.09.2003 21:08:31

Re: 2,5 м...

лучше вспомнить мангуп, туда танк так просто не заедет
От Бульдог
К Мелхиседек (04.09.2003 21:08:31)
Дата 05.09.2003 10:16:22

Туда же есть дорога сейчас.

конечно зависит от того кто обороняется. Кроме того - IMHO восвременных условиях Мангуп надо брать со стороны скал - у него слишкой большой периметр для обороны, причем много закрытых лощин.
От Мелхиседек
К Бульдог (05.09.2003 10:16:22)
Дата 05.09.2003 10:59:18

Re: Туда же...

Сейчас есть, но она одна и легко блокируется.

>конечно зависит от того кто обороняется. Кроме того - IMHO восвременных условиях Мангуп надо брать со стороны скал - у него слишкой большой периметр для обороны, причем много закрытых лощин.

Большой периметр обороны лечится адекватным гарнизоном.
От Бульдог
К Мелхиседек (05.09.2003 10:59:18)
Дата 05.09.2003 11:51:27

Re: Туда же...

>Сейчас есть, но она одна и легко блокируется.
это да, потому и написал:
>>конечно зависит от того кто обороняется. Кроме того - IMHO восвременных условиях Мангуп надо брать со стороны скал - у него слишкой большой периметр для обороны, причем много закрытых лощин.
>Большой периметр обороны лечится адекватным гарнизоном.
Если в нынешних условиях - то что этот большой гарнизон будет делать на абсолютно ровной поверхности?
От Мелхиседек
К Бульдог (05.09.2003 11:51:27)
Дата 05.09.2003 14:36:08

Re: Туда же...


>>Большой периметр обороны лечится адекватным гарнизоном.
>Если в нынешних условиях - то что этот большой гарнизон будет делать на абсолютно ровной поверхности?

наверх ещё забраться надо, там склоны, поросшие лесом
От Бульдог
К Мелхиседек (05.09.2003 14:36:08)
Дата 05.09.2003 15:23:34

я что то запутался - кого сажаем в оборону и кто атакует, да и еще когда?

>>Если в нынешних условиях - то что этот большой гарнизон будет делать на абсолютно ровной поверхности?
>
>наверх ещё забраться надо, там склоны, поросшие лесом
самое оно - никого не видно.
Там ЕМНИП три основных расщелины по которым тропа вверх идет, одна дорога, тропа мимо монастыря, плюс еще куча скальных стенок. подход к которым прикрыт деревьями. Т.е. мест где скрытно накопиться - масса.
От Мелхиседек
К Бульдог (05.09.2003 15:23:34)
Дата 05.09.2003 15:25:49

Re: я что...


>Там ЕМНИП три основных расщелины по которым тропа вверх идет, одна дорога, тропа мимо монастыря, плюс еще куча скальных стенок. подход к которым прикрыт деревьями. Т.е. мест где скрытно накопиться - масса.

а кто вам сказал, что обороняющиеся будут сидеть сложа руки наверху?

пехота накпливается бля броска вверх, а тут их из АГСов
расщелины заминировать можно
От Виктор Крестинин
К Мелхиседек (04.09.2003 21:08:31)
Дата 04.09.2003 21:10:11

А это что? (-)
От TOM
К Виктор Крестинин (04.09.2003 21:10:11)
Дата 04.09.2003 21:14:31

Re: А это...

http://www.moscow-crimea.ru/rest/marshrut/mangup.html
От Мелхиседек
К Виктор Крестинин (04.09.2003 21:10:11)
Дата 04.09.2003 21:14:06

крепость в Крыму недалеко от Севастополя

находится на платовидной горе, сейчас на верх проложена дорога