От Constantin
К В. Кашин
Дата 28.08.2003 14:54:35
Рубрики Прочее;

Передача сотен тысяч единиц вооружения - минимальная помощ?

> Единственное, чем СССР действительно помог китайским коммунистам - это передача им японских трофеев.

То бишь всего вооружения Квантунской армии. + сама манчжурия с ее промышленной базой.
От Владислав
К Constantin (28.08.2003 14:54:35)
Дата 29.08.2003 03:31:42

Кстати, промышленные районы Манчжурии были переданы именно Гоминьдану (-)
От В. Кашин
К Constantin (28.08.2003 14:54:35)
Дата 28.08.2003 15:19:12

Это несравнимо ни с помощью США Гоминьдану,

Добрый день!
ни с помощью самого СССР Гоминьдану в 30-начало 40-х (когда Мао вообще сидел и лапу сосал).
>> Единственное, чем СССР действительно помог китайским коммунистам - это передача им японских трофеев.
>
>То бишь всего вооружения Квантунской армии. + сама манчжурия с ее промышленной базой.
 В то самое время, как мы оставили коммунистам гору японского старья, американцы поставляли Чан Кайши вполне современное вооружение и в гораздо больших количествах. Сравните три сотни полученных коммунистами Чи-Ха и на порядо к большее число полученных Гоминьданом Шерманов и других американских танков. Гоминьдан проиграл войну не из-за советской помощи, а из-за полного внутреннего разложения.
С уважением, Василий Кашин
От Constantin
К В. Кашин (28.08.2003 15:19:12)
Дата 28.08.2003 17:09:05

Re: Это несравнимо...

> ни с помощью самого СССР Гоминьдану в 30-начало 40-х (когда Мао вообще сидел и лапу сосал).

ну да - цифры все известны. не было такого объема поставок.

> В то самое время, как мы оставили коммунистам гору японского старья, американцы поставляли Чан Кайши вполне современное вооружение и в гораздо больших количествах. Сравните три сотни полученных коммунистами Чи-Ха и на порядо к большее число полученных Гоминьданом Шерманов и других американских танков. Гоминьдан проиграл войну не из-за советской помощи, а из-за полного внутреннего разложения.

Вопрос ведь стоял не почему проиграл Гоминьдан а то что якобы СССР оказал минимальную помощь - а помощь как раз была достаточно большой - оружие и запасы целой армии. в той войне что шла в китае это оружие было вполне нормальным - какие претензии к стрелковке, артиллерии и тд - японцы провоевали с амерами этим старьем 4 года - амеры имели основание говорить что такое оружие устарело? Этого добра было на несколько десятков дивизий. И объемы эти превосходили объемы поставок гоминьдану в конце 30-х.


>С уважением, Василий Кашин
От В. Кашин
К Constantin (28.08.2003 17:09:05)
Дата 29.08.2003 18:43:05

Re: Это несравнимо...

Добрый день!
>> ни с помощью самого СССР Гоминьдану в 30-начало 40-х (когда Мао вообще сидел и лапу сосал).
>
>ну да - цифры все известны. не было такого объема поставок.
 Да, советские поставки в численном выражении были меньше. Но поставлялось современное по тем временам оружие.
>> В то самое время, как мы оставили коммунистам гору японского старья, американцы поставляли Чан Кайши вполне современное вооружение и в гораздо больших количествах. Сравните три сотни полученных коммунистами Чи-Ха и на порядо к большее число полученных Гоминьданом Шерманов и других американских танков. Гоминьдан проиграл войну не из-за советской помощи, а из-за полного внутреннего разложения.
>
>Вопрос ведь стоял не почему проиграл Гоминьдан а то что якобы СССР оказал минимальную помощь - а помощь как раз была достаточно большой - оружие и запасы целой армии. в той войне что шла в китае это оружие было вполне нормальным - какие претензии к стрелковке, артиллерии и тд - японцы провоевали с амерами этим старьем 4 года - амеры имели основание говорить что такое оружие устарело? Этого добра было на несколько десятков дивизий. И объемы эти превосходили объемы поставок гоминьдану в конце 30-х.
 Американцы никогда и не отрицали, что это оружие устарело. Причем практически все, а тяжелое - в особенности. Извините, но воевать на Чи-ха и Ха-го в конце 40-х можно только от глубокой безысходности



С уважением, Василий Кашин
От SerB
К Constantin (28.08.2003 14:54:35)
Дата 28.08.2003 14:59:53

Гоминьдану вон вообще авиазавод передавали (-)