От VVVIva
К Никита
Дата 27.08.2003 23:09:34
Рубрики Армия;

Re: На совещании...

Привет!

А потом приходит кто-нибудь и обвиняет солдат, что они сами виноваты в обморожениях и в непонимании, что тогда делать. А вот если бы они были правильными, они бы и не обмерзли, а если обмерзли, то не до ампутации.

Зейдлий гонял своих - и имели пруссаки лучшую каваллерию в Европе. Королю не боялся перечить - если не будут калечиться не будут хорошими каваллеристами.
Да и вообще пруссаки добились что их "палочные" батальоны выдерживали 40-50% потерь, а "сознательные" донаполеоновские французские революционные батальоны - 10-20%.

Учить лучше надо!

Интересно было бы узнать расписание занятий в средней дивизии и, что еще более важно, реальное его исполнение.
А то окажется как в анекдоте про медиков.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К VVVIva (27.08.2003 23:09:34)
Дата 28.08.2003 09:17:30

Re: На совещании...

>А потом приходит кто-нибудь и обвиняет солдат, что они сами виноваты в обморожениях и в непонимании, что тогда делать.

Нет, никто солдат не "обвиняет". Прсото не дает вешать всех собак на командиров.
От Игорь Островский
К VVVIva (27.08.2003 23:09:34)
Дата 28.08.2003 01:28:50

Re:

>>Зейдлий гонял своих - и имели пруссаки лучшую каваллерию в Европе. Королю не боялся перечить - если не будут калечиться не будут хорошими каваллеристами.
>Да и вообще пруссаки добились что их "палочные" батальоны выдерживали 40-50% потерь, а "сознательные" донаполеоновские французские революционные батальоны - 10-20%.

- Наверное поэтому французы в те времена имели пруссаков как хотели и где хотели? :-)


С комсомольским приветом!
От VVVIva
К Игорь Островский (28.08.2003 01:28:50)
Дата 28.08.2003 02:45:54

Re: Re:

Привет!
>>>Зейдлий гонял своих - и имели пруссаки лучшую каваллерию в Европе. Королю не боялся перечить - если не будут калечиться не будут хорошими каваллеристами.
>>Да и вообще пруссаки добились что их "палочные" батальоны выдерживали 40-50% потерь, а "сознательные" донаполеоновские французские революционные батальоны - 10-20%.
>
>- Наверное поэтому французы в те времена имели пруссаков как хотели и где хотели? :-)

Это когда? Вальми что ли?

Владимир
От Игорь Островский
К VVVIva (28.08.2003 02:45:54)
Дата 28.08.2003 10:21:36

Re: Re:

>>- Наверное поэтому французы в те времена имели пруссаков как хотели и где хотели? :-)
>
>Это когда? Вальми что ли?

- 1807, кажется, год, война выигранная за пару дней, крепости, сдававшиеся кавалерийскому эскадрону и т.п. и т.д. Весьма красноречиво описано у ак. Тарле и многих других.


С комсомольским приветом!
От VVVIva
К Игорь Островский (28.08.2003 10:21:36)
Дата 28.08.2003 17:05:56

Re: Re:

Привет!

>- 1807, кажется, год, война выигранная за пару дней, крепости, сдававшиеся кавалерийскому эскадрону и т.п. и т.д. Весьма красноречиво описано у ак. Тарле и многих других.

Это ДОНАПОЛЕОНОВСКИЕ французы? русские отметили качественнное изменение французов-05 по сравнению с французами-99 по стоикости в бою.

Владимир
От Игорь Островский
К VVVIva (28.08.2003 17:05:56)
Дата 30.08.2003 01:56:50

Re: Re:

>Привет!

>>- 1807, кажется, год, война выигранная за пару дней, крепости, сдававшиеся кавалерийскому эскадрону и т.п. и т.д. Весьма красноречиво описано у ак. Тарле и многих других.
>
>Это ДОНАПОЛЕОНОВСКИЕ французы? русские отметили качественнное изменение французов-05 по сравнению с французами-99 по стоикости в бою.

- Тактика и человеческий материал у Наполеона, грубо говоря, те же самые. Да и сам он генерал революционной армии. Армия революционной поры эволюционировала в классическую наполеоновскую, но разрыва традиции вроде не было, или?


С комсомольским приветом!
От Никита
К Игорь Островский (30.08.2003 01:56:50)
Дата 01.09.2003 10:13:34

По моему как раз был именно разрыв традиции. В частности в вопросах формирования

офицерского корпуса. Насчет пруссаков - в 1813, 1814, 1815 они себя в немалой степени реабилитировали имнно в боях против наполеоновской армии.

С уважением,
Никита
От Геннадий
К Игорь Островский (28.08.2003 10:21:36)
Дата 28.08.2003 17:05:32

Re: Re:

Так ведь речь о ДО-наполеоновских временах. Насколько понял, о временах Фридриха Великого. И он, имея 4-миллионную страну, сумел извернуться и в общем ПОБЕДИТЬ, будучи в окружении стран с населением в общем под сто миллионнов (Австрию, Францию и Россию считаю).
И таки австрияков и французов больше он имел, чем они его. Только русских ни разу не поимел (нерешительные полупобеды и катастрофический разгром под Кунесдорфом) - о чем нужно почаще вспоминать с гордостью и удовольствием. :о))
Только не палочная система тут причиной. Палок хватало и противников Фридриха.

С уважением
От VVVIva
К Геннадий (28.08.2003 17:05:32)
Дата 28.08.2003 21:04:01

Re: Re:

Привет!
>Так ведь речь о ДО-наполеоновских временах. Насколько понял, о временах Фридриха Великого. И он, имея 4-миллионную страну, сумел извернуться и в общем ПОБЕДИТЬ, будучи в окружении стран с населением в общем под сто миллионнов (Австрию, Францию и Россию считаю).

Чуть не так. Смесь двух времен :-). Прусские батальоны времен Фридриха второго ( семилетняя война) и революционный французские батальоны 1792-?? ( дата не конкретизировалась, но до Наполеона).

Владимир