От Петр Тон.
К СанитарЖеня
Дата 23.08.2003 23:10:46
Рубрики 1917-1939;

Re: Заклинило?

Здравствуйте

Ответьте мне, пожалуйста, на один вопрос:
если я где-то захочу процитировать обсуждаемые слова из упомянутой речи Сталина, то как мне правильно оформить в тексте эту цитату?

Варианты:
1) "Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)Сталин

2)"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)Томский

3) "Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)Сталин aka Томский

4) иное

Будьте любезны - подскажите, а?

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От Геннадий
К Петр Тон. (23.08.2003 23:10:46)
Дата 24.08.2003 02:55:58

Я Вам скажу, но ведь не послушаете

>

>Ответьте мне, пожалуйста, на один вопрос:
>если я где-то захочу процитировать обсуждаемые слова из упомянутой речи Сталина, то как мне правильно оформить в тексте эту цитату?

Я уже предлагал - не послушались.
А метода простая: не нужно выдергивать цитату из контекста. Потому сей кусок нужно цитировать так:

"...Томский присоединяется к Бухарину и Рыкову, но протестует против того, что они не сумели обойтись без тезисов, не сумели обойтись без документа, за который придется потом отвечать: "Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов". (Гомерический хохот всего зала. Продолжительные аплодисменты.)"
И.В.Сталин. Из Речи на XVI съезде.

И скажите мне, КОМУ ТУТ ЧТО НЕПОНЯТНО?

С уважением
От Глеб Бараев
К Петр Тон. (23.08.2003 23:10:46)
Дата 24.08.2003 00:40:26

Так цитировать нельзя, да и смысла не имеет

И Сталин, и Томский были достойными учениками и продолжателями дела Ленина, который, выступая 22 сентября 1920 года на Девятой партконференции, сказал:
"я прошу записывать меньше: это не должно попадать в печать"
Содержательная же часть того фрагмента речи Ленина, по поводу которой им было сделано данное замечание, также весьма примечательна:
Оборонительный период войны со всемирным империализмом кончился, и мы можем и должны использовать военное положение для начала войны наступательной.
Примечательно, что вторую сентенцию весьма близко к тексту повторил Сталин 5 мая 1941 года в известном тосте на приеме в честь выпускников военных академий.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Игорь Островский
К Петр Тон. (23.08.2003 23:10:46)
Дата 24.08.2003 00:00:14

Никак нельзя

>Ответьте мне, пожалуйста, на один вопрос:
>если я где-то захочу процитировать обсуждаемые слова из упомянутой речи Сталина, то как мне правильно оформить в тексте эту цитату?

>Варианты:
>1) "Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)Сталин

>2)"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)Томский

>3) "Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)Сталин aka Томский

>4) иное

- Цитата неаутентична, скорее всего, вымышлена Сталиным, так что цитировать её можно только в разрезе иллюстрации к методам диффамации политических противников, применявшихся Сталиным. Как аргумент или улика против Томского или самого Сталина цитата не годится.

С комсомольским приветом!
От amyatishkin
К Петр Тон. (23.08.2003 23:10:46)
Дата 23.08.2003 23:25:43

Re: Заклинило?


"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)цитировал Томского Сталин



http://mk-magazine.narod.ru/
От Петр Тон.
К amyatishkin (23.08.2003 23:25:43)
Дата 23.08.2003 23:29:05

Re: Заклинило?

Здравствуйте

>"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)цитировал Томского Сталин

А так можно? (см. ниже)
"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)приписано Сталиным Томскому

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От СанитарЖеня
К Петр Тон. (23.08.2003 23:29:05)
Дата 25.08.2003 08:56:42

Re: Заклинило?

>Здравствуйте

>>"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)цитировал Томского Сталин
>
>А так можно? (см. ниже)
>"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)приписано Сталиным Томскому

Можно. А наиболее нейтрально (предыдущие два включают в себя веру рассказывающего в то, что Сталин в этом вопросе сказал правду или солгал, причем ничем не подтвержденную веру) - такое высказывание:
"Сталин заявил, что Томский говорил следующее "...", на что не последовало ни опровержений, ни документальных подтверждений"
От amyatishkin
К Петр Тон. (23.08.2003 23:29:05)
Дата 23.08.2003 23:41:34

Это равновероятные варианты.

Если нет указаний из другого источника, что Томский так говорил, то можно использовать любой из них - по настроению.


http://mk-magazine.narod.ru/
От wolfschanze
К Петр Тон. (23.08.2003 23:29:05)
Дата 23.08.2003 23:31:16

Re: Заклинило?

>Здравствуйте

>>"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)цитировал Томского Сталин
>
>А так можно? (см. ниже)
>"Сколько раз я вам говорил,- делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов"(с)приписано Сталиным Томскому
--ИМХО - так нужно. Самое правильное.

>До свидания
>ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.