От Волк
К Китаец
Дата 14.08.2003 13:33:57
Рубрики WWII;

Re: Поставте две...

офицер становится бывшим только в случае разжалования.

Армия вообще бывшей не может стать.
От Китаец
К Волк (14.08.2003 13:33:57)
Дата 14.08.2003 14:02:00

Ничего подобного.

Салют!
>офицер становится бывшим только в случае разжалования.
После декрета об упразнении отличий и соответствующих приказов по военному ведомству и ниже (за морское не скажу) общей практикой в Р.С.Ф.С.Р. стало писать б.поручик, б.лейтенант, б.полковник (причём в морском ведомстве эта практика была более распростронена). В белом лагере я такие варианты тоже встречал.
Всё остальное - эмоции.
>Армия вообще бывшей не может стать.
Значит хватит одной буквы.
С почтением. Китаец.
От Волк
К Китаец (14.08.2003 14:02:00)
Дата 14.08.2003 15:16:27

Re: Ничего подобного.


>>офицер становится бывшим только в случае разжалования.
>После декрета об упразнении отличий и соответствующих приказов по военному ведомству и ниже (за морское не скажу) общей практикой в Р.С.Ф.С.Р. стало писать б.поручик, б.лейтенант, б.полковник

это относилось только к офицерам, оставшимся на территории, подвластной большевикам. И только в официальных бумагах соввласти. Возможно, что офицеры, поступившие на службу Красной Армии, и говорили про себя "бывший офицер". Так сказать, для самосохранения. Однако вот помнится Тухпчевский себя называл не "бывшим подпоручиком", а просто поручиком. То есть не только "бывшесть" не признавал, а еще и звание более высокое называл.
От Джон
К Волк (14.08.2003 15:16:27)
Дата 14.08.2003 16:07:55

Традиции надо знать

Привет,

Однако вот помнится Тухпчевский себя называл не "бывшим подпоручиком", а просто поручиком. То есть не только "бывшесть" не признавал, а еще и звание более высокое называл.

В трацициях Русской армии до революции было не использовать приставки "под" и "штабс" при обращении.

Джон
От А.Власов
К Джон (14.08.2003 16:07:55)
Дата 14.08.2003 16:34:12

Оно вроде и щас так же


>В трацициях Русской армии до революции было не использовать приставки "под" и "штабс" при обращении.

Подпола младшие по званию обязательно полком кличет.
От А.Власов
К А.Власов (14.08.2003 16:34:12)
Дата 14.08.2003 16:59:33

НО когда называет сам себя (+)

приставку "под" отбрасывать не имеет права
От amyatishkin
К А.Власов (14.08.2003 16:59:33)
Дата 14.08.2003 22:18:47

Теоретически может отбросить,

>приставку "под" отбрасывать не имеет права

если в выражении выражается принадлежность к "поручикам":

"Я, как любой другой поручик..."
"Мы, поручики..."

«Моделист-Конструктор» http://mk-magazine.narod.ru/
От Китаец
К Волк (14.08.2003 15:16:27)
Дата 14.08.2003 15:25:01

Re: Ничего подобного.

Салют!

>это относилось только к офицерам, оставшимся на территории, подвластной большевикам.

Ну я же писал, что не только (хотя и восновном).
У Деникина вообще нужно было подтверждать право называться офицером - желающих "записаться добровольцем" проверяла специальная комиссия.
Это в то время, как в Р.-К.К.А. офицеров мобилизовывали как специалистов.

>И только в официальных бумагах соввласти.

А так же в частной переписке и объявлениях в газетах.

>Возможно, что офицеры, поступившие на службу Красной Армии, и говорили про себя "бывший офицер". Так сказать, для самосохранения.

Бывало. Мотивы мне неизвестны.

>Однако вот помнится Тухпчевский себя называл не "бывшим подпоручиком", а просто поручиком. То есть не только "бывшесть" не признавал, а еще и звание более высокое называл.

Тухачевский кстати ругом рунал "старое офицерство", считая его ни на что не годным и утверждал, что только молодые офицеры (читай: его одногодки) куда-то годятся.
С почтением. Китаец.
От Волк
К Китаец (14.08.2003 15:25:01)
Дата 14.08.2003 16:00:36

ничего удивительного

>Ну я же писал, что не только (хотя и восновном).
>У Деникина вообще нужно было подтверждать право называться офицером - желающих "записаться добровольцем" проверяла специальная комиссия.

само собой - поскольку в то время было до фига офицеров военного времени, и назваться прапорщиком мог чуть ли не каждый. Ясный пень, документы надо было требовать в подтверждение.

>А так же в частной переписке и объявлениях в газетах.

на территории большевиков.

>Тухачевский кстати ругом рунал "старое офицерство", считая его ни на что не годным и утверждал, что только молодые офицеры (читай: его одногодки) куда-то годятся.

ну, это понятно. Поскольку в Красной Армии были офицеры много выше его не только в звании, но и в опыте военной службы.