От Albert
К All
Дата 12.08.2003 18:37:36
Рубрики Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

"80% процентов поражений погибших бойцов 6-й роты были от осколков артиллерии"

http://nvo.ng.ru/forces/2003-08-08/3_questions.html
"
В-третьих, роте не была оказана поддержка дальнобойной артиллерией, системами залпового огня и установками "ураган", дивизионы которых были в распоряжении генерала ВДВ Ленцова, а ведь место боя было в зоне их досягаемости. Рота связала 20-часовым боем главные силы бандитов (несколько тысяч человек), и удар этой артиллерии по выявленному в ходе боя району сосредоточения боевиков оказал бы существенную помощь роте и даже мог бы позволить разгромить врага, если бы был дополнен ударом боевых вертолетов. Именно за этими главными силами бандитов охотилась вся стотысячная группировка войск в Чечне. А на деле артиллерийская поддержка оказывалась только маломощной полковой артиллерией на пределе дальности ее стрельбы, отдельные снаряды падали даже в расположение роты (около 80% процентов поражений погибших бойцов 6-й роты были от осколков артиллерии и минометов). Почему никто не понес за это ответственности?
....
Есть и другие вопросы. Например, почему командование на три дня оставило поле боя боевикам, позволив им собрать и похоронить всех своих погибших, вынести и оказать помощь своим раненым, забрать все оружие и боеприпасы? Или, к примеру, как утверждается в обращении, "по телевидению Прибалтики сразу после боя были показаны эпизоды этого боя. Как говорят те, кто смог их увидеть, съемки делались со стороны боевиков западноевропейскими операторами. Сообщения наших СМИ об этом бое стали появляться только на 5-й день". И только благодаря одному из псковских журналистов.
"
От Kosta
К Albert (12.08.2003 18:37:36)
Дата 12.08.2003 20:47:35

Интересно, что Трошев то давно ответил

Он в "Записках окопного генерала" целую главу этому бою посвятил, ответив практически на все вопросы, которые задает НВО. Имеющий уши, так сказать, да услышит
От Василий Фофанов
К Kosta (12.08.2003 20:47:35)
Дата 12.08.2003 20:55:31

НВО как известно не интересуют ответы

Им нравится вопиять в пустыне.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Константин Дегтярев
К Albert (12.08.2003 18:37:36)
Дата 12.08.2003 18:45:30

Типичное передергивание факта

>(около 80% процентов поражений погибших бойцов 6-й роты были от осколков артиллерии и минометов). Почему никто не понес за это ответственности?

Чечены били по расположению роты из двух 120-мм минометов из района Сельментаузена и из нескольких 81-мм минометов. Именно эти минометы и нанесли основные потери. Чечены тоже потеряли большую часть (ок. 400 чел) от огня артиллерии, огневой контакт был редким. Артиллерия, насколько я знаю, не могла действовать эффективно из-за горного склона. Вертолетный десант высадить испугались (Трошев в этом сам признался). Наземная помощь была блокирована в ущелье и целый день вела бой, чтобы прорваться.

Но, конечно, вопросы есть и вопросы тяжелые.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Саня
К Константин Дегтярев (12.08.2003 18:45:30)
Дата 12.08.2003 21:04:05

Re: Типичное передергивание...

>Но, конечно, вопросы есть и вопросы тяжелые.

Да, всё что перемывается в НВО несущественный пиар по большей части. Или неподтверждённые заявления. Но ИМХО есть главные вопросы, который я тут неоднократно задавал. В воздух, естественно. Направления отхода бандюков в рамках Шатойской операции в том виде, в котором её проводили были ОЧЕВИДНЫ. И было их два - на юго-запад от Чанты-Аргунского ущелья (в никуда, но безопасно с точки зрения преследования) и на юго-восток мимо северных отрогов горы Борзиар-лам. То есть туда, куда они и ушли.

1. Почему операцию сконфигурировали так, что северный фронт кольца хронически отставал от южного?
2. Почему на направлении наиболее вероятного прорыва бандюков оказалось полтора человека?
3. Почему не было тыла со стороны того Сельментаузена - выходит что с самой главной стороны ни вширь ни вглубь - никого?
и ещё кое-какие менее важные почему...

С уважением
С


>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От А.Никольский
К Саня (12.08.2003 21:04:05)
Дата 12.08.2003 21:30:32

Хорошо что хоть так получилось

>>Но, конечно, вопросы есть и заслуживающий доверия источник рассказал мне про август 1996 в Грозном, он был в штабе. Поступает разведдонесение о том что штаб Гелаева находится на улице Кабардинской. Пуликовский снимает штиблеты и начинает ползать по карте Грозного, ища эту улицу, ни фига не находит, звонит Кошману, из Северного прилетает Кошман, встает в ту же позу и ползают вместе, в конце концов звонят Завгаеву, тот правда отказался прилетать но натолкнул их на мысль, что карта старая. Все это время (пару часов) естественно никто указаний о нанесении удара не отдает а потом это становится поздно. Это неваерное была нижняя точка развала армии.
С уважением, А.Никольский
От Саня
К А.Никольский (12.08.2003 21:30:32)
Дата 12.08.2003 23:20:17

Re: Хорошо что...

>>>Но, конечно, вопросы есть и заслуживающий доверия источник рассказал мне про август 1996 в Грозном, он был в штабе. Поступает разведдонесение о том что штаб Гелаева находится на улице Кабардинской. Пуликовский снимает штиблеты и начинает ползать по карте Грозного, ища эту улицу, ни фига не находит, звонит Кошману, из Северного прилетает Кошман, встает в ту же позу и ползают вместе, в конце концов звонят Завгаеву, тот правда отказался прилетать но натолкнул их на мысль, что карта старая. Все это время (пару часов) естественно никто указаний о нанесении удара не отдает а потом это становится поздно. Это неваерное была нижняя точка развала армии.
>С уважением, А.Никольский

Нет, нехорошо. Трошев там был, а то, что он написал в своей книге - жалобный писк, хоча и генерал он боевой. Трошев в той операции должен в сто раз лучше меня разбираться, хотя сомневаюсь, что он пешочком по горной Чечне ползал, но всё же. А пишет он чушь. Хоть бы врал правдиво. и потом операция началась ИМХО совершенно правильно и грамотно , а кончилась абсолютно за упокой. Ну, правда, бандюков всё же поубавили. Но ведь мизинцем шевельнуть заранее - ВСЕХ бы накрыли. Против кого бы они тогда потом воевали???

А насчёт Кабардинской улицы - запросто могли не увидеть. Маленькая она и занюханная. если мне не изменяет склероз, на половине её которая к Сунже поближе и асфальта-то не было :). Хотя дурь первостатейная - хоть бы КГБшника грозненского в штаб взяли - их много было, злых и совершенно безработных...

С уважением
С
От Коллега
К Саня (12.08.2003 23:20:17)
Дата 13.08.2003 10:27:09

Re: Хорошо что...

а ГэБисты там русские, или чечены?
От Саня
К Коллега (13.08.2003 10:27:09)
Дата 13.08.2003 10:50:01

Re: Хорошо что...

> а ГэБисты там русские, или чечены?

Русские, армяне были. Интернационал, но вот чеченов на оперативных и главных должностях что-то не припомню. В общем, далеко не МВД.

С уважением
С
От Саня
К Саня (12.08.2003 23:20:17)
Дата 12.08.2003 23:22:43

Про Кабардинскую

Склероз всё-таки изменяет. Это та часть, что у Сунжи занюханная. А та часть, что за Первомайской улицей очень даже ничего - даже трамвайная линия там проходила пока не стали её уносить. А штаб был или в 41 школе или на макаронной фабрике - негде там больше штабу разместиться.

С уважением
С
От Саня
К Саня (12.08.2003 23:22:43)
Дата 12.08.2003 23:28:57

И вообще скорее всего бред про штаб

(хотя история возможно и правдивая, улицу скорее всего не ту всё-таки назвали :))
поскольку рядом через квартал ОГРОМНАЯ территория горбольницы, сзади через два маленьких квартала ОГРОМНАЯ территория республиканской больницы. Нафига сидеть прямо на возможном пути наступления войск (а он таким и был - наступали по ней к центру и Главпочте)

С уважением
С