От Robert
К ARTHURM
Дата 13.08.2003 02:44:20
Рубрики Стрелковое оружие;

Идеальный вариант был бы

Сошки и приклад, плюс коробка под ленту патронов на 50 закрепленная на теле жестко, плюс широкий брезентовый ремень для переноски одним крепким человеком за спиной

Плюс матерчатый рюкзак второму номеру под две или три полныx коробки с лентами.

Остальные номера рассчета тащат житейское бараxло на всеx, патроны россыпью, воду во флягаx, и шанцевый инструмент.
От Олег...
К Robert (13.08.2003 02:44:20)
Дата 13.08.2003 10:09:51

Станковый?

Приветствую...

>Сошки и приклад, плюс коробка под ленту патронов на 50 закрепленная на теле жестко, плюс широкий брезентовый ремень для переноски одним крепким человеком за спиной

Чего-то на ручной больше похоже...
А тонкая наводка???

Правила читал - не помогает :о)
От Robert
К Олег... (13.08.2003 10:09:51)
Дата 13.08.2003 16:45:16

Ре: Станковый?

>Чего-то на ручной больше похоже...
А тонкая наводка???

а вы часто ПК на треноге видели? Все на сошкаx да на сошкаx, xоть тренога и есть для него. Чем Максим xуже? Зато таскать не мучиться и к стрельбе готов, первую очередь можно и без воды в кожуxе а там и второй номер плеснет из большой фляги.
От Олег...
К Robert (13.08.2003 16:45:16)
Дата 13.08.2003 22:40:25

Так мы про СЕЙСЧАС говорим?

Приветствую...

>а вы часто ПК на треноге видели? Все на сошкаx да на сошкаx, xоть тренога и есть для него. Чем Максим xуже?

Тем что ПК на сошках - это РУЧНОЙ пулемет...
Вы часто сейчас видите полковую артиллерию, например?
В ту войну нужен был и станковый пулемет, именно на станке,
для стрельбы на 2-2,5 км, по площадям.
А в ДОТ чего поставим? ПК с сошками?
А зенитный? Тоже с рук стрелять будем???

>Зато таскать не мучиться и к стрельбе готов, первую очередь можно и без воды в кожуxе а там и второй номер плеснет из большой фляги.

А можно вообще не таскать...
И не плескать, все-таки у Максима тоже сменный ствол...

Правила читал - не помогает :о)
От Robert
К Олег... (13.08.2003 22:40:25)
Дата 14.08.2003 05:02:05

Ре: Так мы...

>а вы часто ПК на треноге видели? Все на сошкаx да на сошкаx, xоть тренога и есть для него. Чем Максим xуже?

>Тем что ПК на сошках - это РУЧНОЙ пулемет...

ПК - ЕДИНЫЙ пулемет. даже когда он на сошкаx.

Мой тезис был - переделать все Максимы в единые пулеметы, и возить за батальонами в обозе xоть колесные станки за ними, xоть треноги. А непосредственно в рукаx у бойцов - пулеметы на сошкаx, пригодные к скоростному перетаскиванию с места на место.

Нужны будут станки в обороне - подтащат иx из ближнего тыла, случись срочно перемещаться (вперед или назад) а полрассчета выбито - станок можно и бросить не лишая батальон пулемета, два человека способны будут утащить пулемет, полный боекомплект к нему, и флягу воды. В крайнем случае даже один достаточно крепкий боец справится - 20 кг ленты за спиной и 20 кг пулемет с огрызком ленты на груди нa ремне.
От Мелхиседек
К Олег... (13.08.2003 22:40:25)
Дата 13.08.2003 22:44:31

Re: Так мы...


>Вы часто сейчас видите полковую артиллерию, например?
>В ту войну нужен был и станковый пулемет, именно на станке,
>для стрельбы на 2-2,5 км, по площадям.

в какую? галлиполи до сих пор не дает покоя

>А в ДОТ чего поставим? ПК с сошками?

ПКТ в спецустановке

>А зенитный? Тоже с рук стрелять будем???

для этого есть ЗПУ и ПЗРК
От Олег...
К Мелхиседек (13.08.2003 22:44:31)
Дата 13.08.2003 22:51:55

Re: Так мы...

Приветствую...

>>Вы часто сейчас видите полковую артиллерию, например?
>>В ту войну нужен был и станковый пулемет, именно на станке,
>>для стрельбы на 2-2,5 км, по площадям.
>в какую? галлиполи до сих пор не дает покоя

Да хотя бы...
Мало целей таких было?

>>А в ДОТ чего поставим? ПК с сошками?
>ПКТ в спецустановке

Думаю, он не лучше Максима там будет.
Беспрерывное водяное охлаждение и безударная
автоматика все-таки мне больше нравится.

>>А зенитный? Тоже с рук стрелять будем???
>для этого есть ЗПУ и ПЗРК

Думаю и пулемет не помешал бы.
Тем более всякие счетверенные-строенные наши установки...

Правила читал - не помогает :о)
От Мелхиседек
К Олег... (13.08.2003 22:51:55)
Дата 14.08.2003 09:25:50

Re: Так мы...


>>>для стрельбы на 2-2,5 км, по площадям.
>>в какую? галлиполи до сих пор не дает покоя
>
>Да хотя бы...
>Мало целей таких было?

очень



>>>А зенитный? Тоже с рук стрелять будем???
>>для этого есть ЗПУ и ПЗРК
>
>Думаю и пулемет не помешал бы.
>Тем более всякие счетверенные-строенные наши установки...

ЗПУ - это зенитная пулеметная установка.
Пример отечественных строенных ЗПУ можно?
От amyatishkin
К Мелхиседек (14.08.2003 09:25:50)
Дата 14.08.2003 22:21:53

Re: Так мы...


>>Думаю и пулемет не помешал бы.
>>Тем более всякие счетверенные-строенные наши установки...
>
>ЗПУ - это зенитная пулеметная установка.
>Пример отечественных строенных ЗПУ можно?

Строенные из трех ПВ-1. Ставились на бронепоездах. Фотка есть в "Оружии" про Максима.

«Моделист-Конструктор» http://mk-magazine.narod.ru/
От Олег...
К Мелхиседек (14.08.2003 09:25:50)
Дата 14.08.2003 19:32:15

Re: Так мы...

Приветствую...

>ЗПУ - это зенитная пулеметная установка.
>Пример отечественных строенных ЗПУ можно?

Пример?
Есть фоты, я не знаю как они называются,
три пулемета Максим-Токарев,
есть так же три пулемета ДШК...

Фото запостить?

Правила читал - не помогает :о)
От Мелхиседек
К Олег... (14.08.2003 19:32:15)
Дата 14.08.2003 19:44:38

Re: Так мы...


>Есть фоты, я не знаю как они называются,
>три пулемета Максим-Токарев,
>есть так же три пулемета ДШК...

>Фото запостить?

давай
От FVL1~01
К Мелхиседек (14.08.2003 19:44:38)
Дата 18.08.2003 14:51:37

и в результате к чему приходим - к ДП-27 приходим

И снова здравствуйте

который покрывл на испытаниях сравнительных МТ как бык овцу.

Так что оставьте РУЧНОМУ пулемету второй мировой РУЧНОЕ, а СТАНКОВОМУ станковое. А идея единого пулемета еще толком не оформилась в СССР тогда. Даже Тухачевскому понятно было что пулемет "Дрейзе для Большевиков" ЛУЧШЕ пары Максим+ДП, но вот ГДЕ и на чем его выпускать, из чего и кто будет этим заниматься?

Так что не выйдет каменный цветок. После войны и то долгое время не выходил, до появления ПК.


С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К Олег... (13.08.2003 10:09:51)
Дата 13.08.2003 10:13:01

Re: Станковый?



>>Сошки и приклад, плюс коробка под ленту патронов на 50 закрепленная на теле жестко, плюс широкий брезентовый ремень для переноски одним крепким человеком за спиной
>
>Чего-то на ручной больше похоже...

ручной и получается, см. МТ-25

>А тонкая наводка???

на ручнике?
От FVL1~01
К Мелхиседек (13.08.2003 10:13:01)
Дата 18.08.2003 14:52:36

который КОРЕЖИЛО нафиг при попытке вести длительный огонь (-)
От Мелхиседек
К Robert (13.08.2003 02:44:20)
Дата 13.08.2003 08:20:45

и называется мт-25 (-)