От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев
Дата 15.08.2003 13:49:51
Рубрики WWII; Танки;

Re: Действия разведки...

Доброе время суток!


>Это да, непонятно. Но и непонятно какую они имели задачу.
****** Судя по описанию - задачу дурь свою показать.


>думаешь должна? от ручной гранаты?
***** Думаю должна. На 4ке два бака прямо под поликом башни, в броневых выгородках но не сплошных. Кругом - укладки снарядов. Осколкам и волне просто деться некуда.

>"и так далее" - все таки справедливости для - немцы не несуться сомя голову на мотоциклах даже завидев свой танк - а требуют "опознания".
***** Как раз скорее всего к танку ломанулись бы. А вот что де наугад пущенные ракеты были восприняты как опознавательный сигнал - странно. Вообще не помню, чтобы такие сигналы наземниками применялись.


С уважением, Роман
От tsa
К Роман Алымов (15.08.2003 13:49:51)
Дата 15.08.2003 17:13:09

На счёт четвёрки не знаю, но случай он разный бывает.

Здравствуйте !

Был прецедент. Рванула лимонка в советском танке после ВОВ. Какой танк не помню. Рванула в БО. Так ни кто даже ранен серьёзно не был. При полном экипаже. Вот оно как бывает. А вы хотите чтобы БК обязательно рванул.

С уважением, tsa.
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (15.08.2003 13:49:51)
Дата 15.08.2003 14:19:56

Re: Действия разведки...

Приветствую


>>думаешь должна? от ручной гранаты?
>***** Думаю должна. На 4ке два бака прямо под поликом башни, в броневых выгородках но не сплошных. Кругом - укладки снарядов. Осколкам и волне просто деться некуда.

Про БК согласен.Должен взорваться.
А вот баки все же в сплошных бронекоробках.
И сталь там мм5 Гранатой может и не взять.


>***** Как раз скорее всего к танку ломанулись бы. А вот что де наугад пущенные ракеты были восприняты как опознавательный сигнал - странно. Вообще не помню, чтобы такие сигналы наземниками применялись.

Применялись.
Но как из одного патрона две зеленые ракеты вылетели???


С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (15.08.2003 14:19:56)
Дата 15.08.2003 15:15:07

Выгородки не сплошные на 4ке (+)

Доброе время суток!
Сам вспомни - когда прикручивали на место кардан, мы даже бензошланг от бака переднего откручивали.

С уважением, Роман
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (15.08.2003 15:15:07)
Дата 15.08.2003 15:43:32

Re: Выгородки не...

Приветствую
>Доброе время суток!
> Сам вспомни - когда прикручивали на место кардан, мы даже бензошланг от бака переднего откручивали.

Ромыч ты об чем?
Шланг под поликом сверху бронировки.
Бак под бронировкой.
Единственная дырка в бронировке, штуцер бензошланга (кстати с клапаном )

С уважением Евгений
От kozztya
К Роман Алымов (15.08.2003 15:15:07)
Дата 15.08.2003 15:17:43

И в горящем танке снаряды не сразу рвутся.

Здравствуйте!
>Доброе время суток!
> Сам вспомни - когда прикручивали на место кардан, мы даже бензошланг от бака переднего откручивали.
Это судя по воспоминаниям на www.iremember.ru

>С уважением, Роман
kozztya
От Роман Алымов
К kozztya (15.08.2003 15:17:43)
Дата 15.08.2003 15:25:08

Дык то разные вещи (+)

Доброе время суток!
Детонация от температуры и детонация от взрыва. Вообщем при закидыаании гранаты в БО вероятность взрыва или просто пожара - очень высока.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (15.08.2003 15:25:08)
Дата 15.08.2003 15:45:17

Re: Дык то...

Привет!
>Доброе время суток!
>Детонация от температуры и детонация от взрыва. Вообщем при закидыаании гранаты в БО вероятность взрыва или просто пожара - очень высока.

Ром, прочти еще раз, в какое отделение Жук гранату кидал?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (15.08.2003 15:45:17)
Дата 15.08.2003 15:53:56

Цитата (+)

Доброе время суток!
"Неожиданно сзади кто-то вскрикнул, раздался приглушенный выстрел-хлопок. Боцман обернулся и увидел, что Жук присел рядом с немецким танком и судорожно отгибает предохранительные усики гранаты, вот усики поддались, он, что есть силы, дернул кольцо, резко выпрямился, бросил гранату в люк, упал на землю и на карачках, быстро-быстро перебирая руками и ногами, посеменил к своему танку.
Из люка раздались похожие на ругань крики на немецком языке, удар металла о металл, видимо немец безуспешно попытался выбросить гранату наружу и еще через пару секунд приглушенный броней танка взрыв. Крики прекратились, из люков начали выползать ленивые белые струи дыма"
Ну и куда он её кидал?

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (15.08.2003 15:53:56)
Дата 15.08.2003 16:29:05

Re: Цитата

Привет!

> Ну и куда он её кидал?


В люк. Какого отделения люк трудно догадаться, если из башни почти одновременно трое выскочили?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (15.08.2003 16:29:05)
Дата 15.08.2003 17:36:48

Василий, ты чего это? (+)

Доброе время суток!
В четвёрке два объёма, разделённых хотя бы символической стенкой - моторное отделение и боевое, оно же управления. Кинув гранату в любой из существующих люков, попадаешь в один и тот же объём.

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (15.08.2003 15:25:08)
Дата 15.08.2003 15:32:01

Re: Дык то...

>Вообщем при закидыаании гранаты в БО вероятность взрыва или просто пожара - очень высока.

Вообще в немецкой пропаганде описание такого приема (граната в БО) афаик очень распространено как иллюстрация "танка голыми руками". И причем "брали" они не только Т-34 и КВ (если говорить о возгорани).
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (15.08.2003 15:32:01)
Дата 15.08.2003 15:36:15

Так без разницы какой танк (+)

Доброе время суток!
Граната в БО однозначно приводит к гибели экипажа и соответсвено танка. Другой вопрос что скажем на Т-34 это ещё и взрыв скорее всего.... Баки вообще открыты.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (15.08.2003 15:36:15)
Дата 16.08.2003 00:47:33

Re: Так без...

Привет!
>Доброе время суток!
> Граната в БО однозначно приводит к гибели экипажа и соответсвено танка. Другой вопрос что скажем на Т-34 это ещё и взрыв скорее всего.... Баки вообще открыты.

Ром, ты по детски категоричен. Гранаты разные бывают, они по разному взрываются. Да и снаряды таки не открытый порох.

В таких вопросах действует теория вероятности, а не "однозначно приводит".

Неоднозначно. И Жук, каки, не случайно от немецкого танка на карачках улепетывал.

Вот почему он по-твоему это делал? Ждал чего? ;-)


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Тезка
К Москалев.Е. (15.08.2003 14:19:56)
Дата 15.08.2003 14:23:43

Re: Действия разведки...

День добрый.


> Применялись.
> Но как из одного патрона две зеленые ракеты вылетели???

В армии видел как по три ракеты из одной ракетницы вылетали. А как было в то
время - не знаю.

С уважением.
От Москалев.Е.
К Тезка (15.08.2003 14:23:43)
Дата 15.08.2003 14:30:03

Re: Действия разведки...

Приветствую
>День добрый.


>> Применялись.
>> Но как из одного патрона две зеленые ракеты вылетели???
>
>В армии видел как по три ракеты из одной ракетницы вылетали. А как было в то
>время - не знаю.

Э нет.
Рактница разовая (например сигнал хим нападения вообще пять красных и свисток)это одно.
А сигнальный патрон для пистолета(ракетницы) это другое


>С уважением.


С уважением Евгений
От Чобиток Василий
К Москалев.Е. (15.08.2003 14:30:03)
Дата 15.08.2003 15:07:47

Re: Действия разведки...

Привет!

>А сигнальный патрон для пистолета(ракетницы) это другое

Сигнальные патроны как разных цветов, так и с разным числом ракет. На крышке кроме цветной краски, обозначающей цвет ракеты, есть еще выдавленности, обозначающие число одновременно вылетающих ракет.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Москалев.Е.
К Чобиток Василий (15.08.2003 15:07:47)
Дата 15.08.2003 19:53:32

Re: Действия разведки...

Приветствую

>Сигнальные патроны как разных цветов, так и с разным числом ракет. На крышке кроме цветной краски, обозначающей цвет ракеты, есть еще выдавленности, обозначающие число одновременно вылетающих ракет.

>Предложения, заявления, жалобы есть?

Еще скока!!!
1Пупырь красная
2Зеленая
3Белая

Какое количество ракет?????

С уважением Евгений
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (15.08.2003 13:49:51)
Дата 15.08.2003 13:57:21

Re: Действия разведки...

>>думаешь должна? от ручной гранаты?
>***** Думаю должна. На 4ке два бака прямо под поликом башни, в броневых выгородках но не сплошных. Кругом - укладки снарядов. Осколкам и волне просто деться некуда.

Я к тому что и при снарядном пробитии бк не всегда детонировал - а тут 100 г ВВ.

>>"и так далее" - все таки справедливости для - немцы не несуться сомя голову на мотоциклах даже завидев свой танк - а требуют "опознания".
>***** Как раз скорее всего к танку ломанулись бы. А вот что де наугад пущенные ракеты были восприняты как опознавательный сигнал - странно. Вообще не помню, чтобы такие сигналы наземниками применялись.

7. Световые и опознавательные сигналы.
С отменой прежних распоряжений ОКХ с 00:00 для «Б» вступают в силу следующие световые сигналы:
a) Ракета белого цвета осветительная – «мы здесь»
b) Ракета красного цвета одинарная сигнальная – «огонь перенести вперед»
c) Ракета зеленого цвета одинарная сигнальная – «противник атакует»
d) Дымовая сигнальная ракета фиолетового или голубого цвета – «внимание, танки!»



Директива 3-й ТГр по связи.
>С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (15.08.2003 13:57:21)
Дата 15.08.2003 14:03:21

Re: Действия разведки...

Доброе время суток!

>Я к тому что и при снарядном пробитии бк не всегда детонировал - а тут 100 г ВВ.
******* Одно дело прбитие куском железа, а другое -взрыв. Вероятность детонации высока.

>>>"и так далее" - все таки справедливости для - немцы не несуться сомя голову на мотоциклах даже завидев свой танк - а требуют "опознания".

>7. Световые и опознавательные сигналы.
>С отменой прежних распоряжений ОКХ с 00:00 для «Б» вступают в силу следующие световые сигналы:
>a) Ракета белого цвета осветительная – «мы здесь»
>b) Ракета красного цвета одинарная сигнальная – «огонь перенести вперед»
>c) Ракета зеленого цвета одинарная сигнальная – «противник атакует»
>d) Дымовая сигнальная ракета фиолетового или голубого цвета – «внимание, танки!»

*** И где здесь опознавательные сигналы?


С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (15.08.2003 14:03:21)
Дата 15.08.2003 14:12:08

Re: Действия разведки...

>>Я к тому что и при снарядном пробитии бк не всегда детонировал - а тут 100 г ВВ.
>******* Одно дело прбитие куском железа, а другое -взрыв. Вероятность детонации высока.

Почему "куском"? А если он обычный, каморный снаряд, который взрывается?

>>7. Световые и опознавательные сигналы.
>>С отменой прежних распоряжений ОКХ с 00:00 для «Б» вступают в силу следующие световые сигналы:
>>a) Ракета белого цвета осветительная – «мы здесь»
>>b) Ракета красного цвета одинарная сигнальная – «огонь перенести вперед»
>>c) Ракета зеленого цвета одинарная сигнальная – «противник атакует»
>>d) Дымовая сигнальная ракета фиолетового или голубого цвета – «внимание, танки!»
>

>*** И где здесь опознавательные сигналы?

ну во-1х это пример, что наземникаи примелялись. во-2х сигнал (а). В третьих внутри соединения (или объединения) могут (и должны) устанавливаться свои собственные сиганлы.
А "совпало" - потому что пистолет был уже заряжен немцами "ответным " сигналом.
Может быть они по сюжету "ждали" тут своих? Вообщем не невероятно.
Ну худлит все таки. Скидку сделай. :)
От tarasv
К Роман Алымов (15.08.2003 14:03:21)
Дата 15.08.2003 14:05:51

Re: Сигнал а) - опознавательный означает так-же "я свой". (-)
От Роман Алымов
К tarasv (15.08.2003 14:05:51)
Дата 15.08.2003 14:16:52

В документе этого не написано (-)
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (15.08.2003 14:16:52)
Дата 15.08.2003 14:46:50

Именно это оно и означает

Привет!

"Мы здесь" для того и нужно, что туда, где "здесь" не накрыли по ошибке артиллерией и пр.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/