От Лис
К werwulf
Дата 13.08.2003 10:40:27
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Эт-те-те!

>Вот нафига НУР если есть ПТУР я не знаю..
>все-таки эффективней раз в 100 а групповые цели веером
>обрабатывать вряд ли непапуасы позволят че тогда от бомб
>свободного падения отказываться ....

А что, групповые цели у нас совсем уже отменили? А насчет бомб -- так их кидать нужно, находясь НАД целью, т.е. входя в зону уверенного поражения лбыми видами оружия противника. А НУРы можно пустить и издаля -- например, заставить всех в ячейки нырнуть и от открыто расположенных средств ПВО расчеты убрать перед тем, как те же бомбы кидать. Опять же, при полете на предельно малой высоте можно от осколков своих же бомб пострадать. Даже при условии замедления подрыва -- скорость-то все равно не самолетная и далеко убраться от зоны поражения не получится.
От werwulf
К Лис (13.08.2003 10:40:27)
Дата 14.08.2003 17:11:26

Re: Эт-те-те

Доброе время суток !!
>>Вот нафига НУР если есть ПТУР я не знаю..
>>все-таки эффективней раз в 100 а групповые цели веером
>>обрабатывать вряд ли непапуасы позволят че тогда от бомб
>>свободного падения отказываться ....
>
>А что, групповые цели у нас совсем уже отменили? А насчет бомб -- так их кидать нужно, находясь НАД целью, т.е. входя в зону уверенного поражения лбыми видами оружия противника. А НУРы можно пустить и издаля -- например, заставить всех в ячейки нырнуть и от открыто расположенных средств ПВО расчеты убрать перед тем, как те же бомбы кидать. Опять же, при полете на предельно малой высоте можно от осколков своих же бомб пострадать. Даже при условии замедления подрыва -- скорость-то все равно не самолетная и далеко убраться от зоны поражения не получится.
Групповые цели не отменили но лавину кавалерии уже не применяют лет 70 ..
А другие групповые цели ввиде митингов и забастовок гоняют пулеметами....
Какие другие групповые вы имеете ввиду ?
А иначе из-за разлета НУР на то они и неуправляемые что летят чер-те как веером дальность до своих войск минимальная определяется ,кажется ,в 300 м
а дальность применения не более 4 километров это для С-5 ,если не ошибся С-8 максимальная от 2 до 4 км для разных бч для остальных тоже меньше 3 км поэтому пуск может и не состояться ... из-за ПЗРК с дальностью 5 тыс м (Игла)

С уважением werwulf
От FAP Lap
К werwulf (14.08.2003 17:11:26)
Дата 14.08.2003 17:20:09

Re: Эт-те-те

>Групповые цели не отменили но лавину кавалерии уже не применяют лет 70 ..
>А другие групповые цели ввиде митингов и забастовок гоняют пулеметами....
>Какие другие групповые вы имеете ввиду ?
>А иначе из-за разлета НУР на то они и неуправляемые что летят чер-те как веером дальность до своих войск минимальная определяется ,кажется ,в 300 м
>а дальность применения не более 4 километров это для С-5 ,если не ошибся С-8 максимальная от 2 до 4 км для разных бч для остальных тоже меньше 3 км поэтому пуск может и не состояться ... из-за ПЗРК с дальностью 5 тыс м (Игла)

Кроме огня на поражение, бывает заградительный огонь например.
Или работа по площадям. А если возникнет необходимость разминировать площадку?
А по зеленке лупить прикрывая высадку/посадку десанта?

Для всего этого лучше НУР ничего не придумали.

Faplap
От werwulf
К FAP Lap (14.08.2003 17:20:09)
Дата 14.08.2003 17:50:26

Re: Эт-те-те

Доброе время суток !!
>Кроме огня на поражение, бывает заградительный огонь например.
>Или работа по площадям. А если возникнет необходимость разминировать площадку?
>А по зеленке лупить прикрывая высадку/посадку десанта?

>Для всего этого лучше НУР ничего не придумали.
Придумали называется ОДАБ и разминирует и зеленку ровняет в ноль особенно если их пару штук бросить....
а заградительный огонь вести неприцельно все равно что с водяными пистолетами воевать "Движение есть а эффекта нет".....
>Faplap
С уважением werwulf
От FAP Lap
К werwulf (14.08.2003 17:50:26)
Дата 14.08.2003 18:05:55

Re: Эт-те-те

>Доброе время суток !!
>>Кроме огня на поражение, бывает заградительный огонь например.
>>Или работа по площадям. А если возникнет необходимость разминировать площадку?
>>А по зеленке лупить прикрывая высадку/посадку десанта?
>
>>Для всего этого лучше НУР ничего не придумали.
>Придумали называется ОДАБ и разминирует и зеленку ровняет в ноль особенно если их пару штук бросить....

Применять ОДАБ на расстоянии 150-200 м от севшего Ми-8?
А стоимость ОДАБ и Н-8?
А стоимость Су-25 и Ми-28?

>а заградительный огонь вести неприцельно все равно что с водяными пистолетами воевать "Движение есть а эффекта нет".....

задача создать область в которую никто не сунется, конечно можно Вихрями/Атакой лупить, но так их нужно много

>>Faplap
>С уважением werwulf
Faplap
От werwulf
К FAP Lap (14.08.2003 18:05:55)
Дата 14.08.2003 18:15:50

Re: Эт-те-те

Доброе время суток !!
>>Доброе время суток !!
>>>Кроме огня на поражение, бывает заградительный огонь например.
>>>Или работа по площадям. А если возникнет необходимость разминировать площадку?
>>>А по зеленке лупить прикрывая высадку/посадку десанта?
>>
>>>Для всего этого лучше НУР ничего не придумали.
>>Придумали называется ОДАБ и разминирует и зеленку ровняет в ноль особенно если их пару штук бросить....
>
>Применять ОДАБ на расстоянии 150-200 м от севшего Ми-8?
>А стоимость ОДАБ и Н-8?
>А стоимость Су-25 и Ми-28?
Применять до посадки и на расстоянии 150-200 м живых не будет
Стоимость бомбы меньше стоимости вертолета а темболее подготовленного эипажа
Так и разница в вероятности сбить какая вертолет выше 4тыс не поднимется значит в постоянной опасности , кроме того узлы подвески и ассортимент боеприпасов , а следовательно идиапазон решаемых задач прикиньте
>>а заградительный огонь вести неприцельно все равно что с водяными пистолетами воевать "Движение есть а эффекта нет".....
>
>задача создать область в которую никто не сунется, конечно можно Вихрями/Атакой лупить, но так их нужно много
Стреляем не в область а по целям и что вы блок НУР в холостую всадите и что ПТУР выведете расчет ПЗРК с дальней дистанции

Но это тока В войне с "папуасами"
А в других местах вы до места десантирования можете просто не долететь

>Faplap
С уважением werwulf
От FAP Lap
К werwulf (14.08.2003 18:15:50)
Дата 14.08.2003 18:22:09

Re: Эт-те-те

>Применять до посадки и на расстоянии 150-200 м живых не будет

Во время посадки уже другие прибегут

>Стоимость бомбы меньше стоимости вертолета а темболее подготовленного эипажа

Все это так, но у вертолета свои задачи у штурмовика свои

>>задача создать область в которую никто не сунется, конечно можно Вихрями/Атакой лупить, но так их нужно много
>Стреляем не в область а по целям и что вы блок НУР в холостую всадите и что ПТУР выведете расчет ПЗРК с дальней дистанции

Это если вы видите это расчет.

>Но это тока В войне с "папуасами"
>А в других местах вы до места десантирования можете просто не долететь

Других мест не имеем

Вас послушать, так РСЗО надо занить ОТРами, зачем ракеты десятками изводить когда можно 1 обойтись.

Faplap
От werwulf
К FAP Lap (14.08.2003 18:22:09)
Дата 14.08.2003 20:40:26

Re: Эт-те-те

Доброе время суток !!
>>Применять до посадки и на расстоянии 150-200 м живых не будет
>
>Во время посадки уже другие прибегут
Если десантируемся то выжигаем все чтоб не прибежали , в противном случае даже пуканье НУР по кустам врага расстреливающего десант не уберет или вы применяете 100 вертолетов для этого

>>Стоимость бомбы меньше стоимости вертолета а темболее подготовленного эипажа
>
>Все это так, но у вертолета свои задачи у штурмовика свои
Но штурмовик решает задачи вертолета такие как борьба с танками зачистка территории под десант и куда эффективнее поддержку он осуществляет тоже лучше так как вертолеты не висят на месте а также ходят виражами и имеют больший боекомплект
>>>задача создать область в которую никто не сунется, конечно можно Вихрями/Атакой лупить, но так их нужно много
>>Стреляем не в область а по целям и что вы блок НУР в холостую всадите и что ПТУР выведете расчет ПЗРК с дальней дистанции
>
>Это если вы видите это расчет.
Ну с расчетом я действительно загнул , но все равно точная стрельба лучше пальбы по кустам и НУР от этого расчета не спасет
закрыть весь радиус вероятного нахождения ПЗРК вы не сможете вы не сможете а поддержать точечными ударами десант еще как причем на очень близких дистанциях , а не на расстоянии не ближе 350 м
В конце концов такая областьне нужна противник переждет в окопах удар маломощными НУР( а крупных на вертолет мало повесишь) причем НУР имеют тенденцию быстро кончаться
>>Но это тока В войне с "папуасами"
>>А в других местах вы до места десантирования можете просто не долететь
>
>Других мест не имеем
И хорошо что не имеем
>Вас послушать, так РСЗО надо занить ОТРами, зачем ракеты десятками изводить когда можно 1 обойтись.
Да лучше но если он с ЯБЧ которая накроет эквивалентную площадь
>Faplap
С уважением werwulf
От Bevh Vladimir
К werwulf (14.08.2003 20:40:26)
Дата 15.08.2003 01:33:12

Re: Эт-те-те

Hello, werwulf!
You wrote on Thu, 14 Aug 2003 20:40:26 +0400:

>> Это если вы видите это расчет.
w> Ну с расчетом я действительно загнул , но все равно точная стрельба
w> лучше пальбы по кустам

Цели как правило плохо видно. Они маскируються. И вертолеты вообще
стараються применять по площадным целым. Поэтому и НУРы на них - основное
вооружение.
Управляемое оружие применяеться очень эпизодически, по редким важным
точечным целям. Хотя по таким вообще то праивльнее чем то управляемым с
хорошего атакующего самолета засандалить , там оборудование не в пример
серьезнее и толку больше.
Ну и по танкам. Причем по танкам управлемое оружие применяеться в основном
из за их подвижности.

w> и НУР от этого расчета не спасет закрыть весь радиус вероятного
w> нахождения ПЗРК вы не сможете вы не сможете а поддержать точечными
w> ударами

Вертолет почти никогда точечными ударами не работает.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net