От Тов.Рю
К Constantin
Дата 11.08.2003 12:58:43
Рубрики WWII;

Это все же перебор

>Вообще я все время вот думаю - при всем негативе который имелся именно компартия смогла создать офигенно жизнеспособную систему.

Как уже указывалось неоднократно, система мобилизационного типа эффективна только в... мобилизационный период и абсолютно краховая в мирный.

>Вот что интересно - царская Россия потеряв на порядок меньше людей и не отдав толком никаких жизненоважных центров и регионов проиграла первую мировую.

И кому она ее проиграла, если не секрет?

Примите и проч.
От Constantin
К Тов.Рю (11.08.2003 12:58:43)
Дата 11.08.2003 13:16:23

Re: Это все...


>
>Как уже указывалось неоднократно, система мобилизационного типа эффективна только в... мобилизационный период и абсолютно краховая в мирный.

Так речь идет именно о жизнестойкости в критический момент. А в мирный потом и наступил крах экономики.



>
>И кому она ее проиграла, если не секрет?

Проиграла противнику потому как в стране наступил полный развал и войну она далее продолжать не смогла.
От Тов.Рю
К Constantin (11.08.2003 13:16:23)
Дата 11.08.2003 13:33:42

Вроде бы..

>Так речь идет именно о жизнестойкости в критический момент. А в мирный потом и наступил крах экономики.

Но нельзя же все время жить в критические моменты?

>>И кому она ее проиграла, если не секрет?
>Проиграла противнику потому как в стране наступил полный развал и войну она далее продолжать не смогла.

... считается, что к началу 1917 года все уже было в порядке - и с вооружением, и со снабжением. Вот только мужичкам вдруг резко взбрело в голову переделить земельку, а пролетариям - завести рабочие контроли на заводах. Это во время войны-то!

Примите и проч.
От FVL1~01
К Тов.Рю (11.08.2003 13:33:42)
Дата 11.08.2003 14:59:30

Это именно СЧИТАЕТТСЯ :-)

И снова здравствуйте

>>>И кому она ее проиграла, если не секрет?
>>Проиграла противнику потому как в стране наступил полный развал и войну она далее продолжать не смогла.
>
>... считается, что к началу 1917 года все уже было в порядке - и с вооружением, и со снабжением. Вот только мужичкам вдруг резко взбрело в голову переделить земельку, а пролетариям - завести рабочие контроли на заводах. Это во время войны-то!

Если более менее стало в порядке с вооружением то система снабжения РУХНУЛА фактически еще до начала революций, к осени 1916 года. И что толку было от огромных артскладов в Царицыне, если снаряды не могли доставить под Ковно?

В аодном Архангельске скопилось такое колчество невывезенных военных материалов, что потом хватило до 1923 года вывозить. Включая более 1200 авиамотров например и около 600 самолетов. А теперь сравниет с парком русской авиации в конце 1916 г.

Вот на системе распределения и снабжения, рухнула Российская империия. Бардак был гомерический, и кончилось хлебным бунтом в Петербурге (при наличии хлеба на складах в Дно и Акуловке с Боровичами) не нашлось только возможности ПЕРЕВЕЗТИ и РАСПРЕДЕЛИТЬ. Не нашлось возможностей даже распределит НЗ имевшийся в самом Петрограде.
Вот вам и перевопричина краха империи.
С уважением ФВЛ
От Felis
К FVL1~01 (11.08.2003 14:59:30)
Дата 11.08.2003 22:18:32

Re: Это именно...

>И снова здравствуйте

>>>>И кому она ее проиграла, если не секрет?
>>>Проиграла противнику потому как в стране наступил полный развал и войну она далее продолжать не смогла.
>>
>>... считается, что к началу 1917 года все уже было в порядке - и с вооружением, и со снабжением. Вот только мужичкам вдруг резко взбрело в голову переделить земельку, а пролетариям - завести рабочие контроли на заводах. Это во время войны-то!
>
>Если более менее стало в порядке с вооружением то система снабжения РУХНУЛА фактически еще до начала революций, к осени 1916 года. И что толку было от огромных артскладов в Царицыне, если снаряды не могли доставить под Ковно?

>В аодном Архангельске скопилось такое колчество невывезенных военных материалов, что потом хватило до 1923 года вывозить. Включая более 1200 авиамотров например и около 600 самолетов. А теперь сравниет с парком русской авиации в конце 1916 г.

>Вот на системе распределения и снабжения, рухнула Российская империия. Бардак был гомерический, и кончилось хлебным бунтом в Петербурге (при наличии хлеба на складах в Дно и Акуловке с Боровичами) не нашлось только возможности ПЕРЕВЕЗТИ и РАСПРЕДЕЛИТЬ. Не нашлось возможностей даже распределит НЗ имевшийся в самом Петрограде.
>Вот вам и перевопричина краха империи.
>С уважением ФВЛ
Как странно , что после переворота возможности ПЕРЕВЕЗТИ и РАСПРЕДЕЛИТЬ появились.
Как странно , что в столице держали несоразмерное количество ничем не занятых,даже учениями , солдат .
С уважением Felis
От Mike
К Felis (11.08.2003 22:18:32)
Дата 11.08.2003 22:49:38

Re: Это именно...

>Как странно , что после переворота возможности ПЕРЕВЕЗТИ и РАСПРЕДЕЛИТЬ появились.

не появились.

>Как странно , что в столице держали несоразмерное количество ничем не занятых,даже учениями , солдат .

ничуть не странно. обычная практика Российской Империи в ПМВ. разруха начинается в головах.

С уважением, Mike.
От Constantin
К Тов.Рю (11.08.2003 13:33:42)
Дата 11.08.2003 14:36:20

Re: Вроде бы..


>
>Но нельзя же все время жить в критические моменты?

Я не выступаю за возврат советской власти. Но если ее критикуют то нужно выбирать именно слабость системы а не пытаться критиковать систему там где она сильна.


>>>И кому она ее проиграла, если не секрет?
>>Проиграла противнику потому как в стране наступил полный развал и войну она далее продолжать не смогла.
>
>... считается, что к началу 1917 года все уже было в порядке - и с вооружением, и со снабжением. Вот только мужичкам вдруг резко взбрело в голову переделить земельку, а пролетариям - завести рабочие контроли на заводах. Это во время войны-то!

Ну да мужичкам делать было нечего все было в ажуре а они... В том то весь и фокус что все революционные моменты возникают не на пустом месте. Так что де факто имел место кризис власти. А уж то что нашлись люди этим воспользовавшиеся - что из того?.
Можно также сказать что к концу 80-х СССР достиг своего расцвета и все было хорошо - и плотины строили и в космос летали и почти на трезвый образ жизни перешли, ан нет людишки забузили - кто-то фермером захотел стать кто-то капиталистом и тд - В общем сравните ситуацию с 17 и выйдет - при некоем внешнем благополучии внутри полный разброд и шатание.
Всегда народ чего-то хочет и власть обязана это учитывать если не хочет развала. Учитывать можно по разному и отпускать возжи и полностью гайки закручивать, но поступать нужно соответственно моменту и ситуации - то есть все в меру должно быть важно не полносттью отпустить и не полностью перекрутить.
От VLADIMIR
К Тов.Рю (11.08.2003 12:58:43)
Дата 11.08.2003 13:05:00

Re: Это все...


>И кому она ее проиграла, если не секрет?
-----------------
Противнику. Психологически.

С уважением, ВЛАДИМИР