От Китоврас
К Паршев
Дата 04.08.2003 15:24:05
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; Современность;

Re: То, что...

Доброго здравия!
>результат работы Запада на развал и дискредитацию идеи славянского единства.
Для дискредитации этой идеи Югославы да поляки сделали на порядок больше чем всеь запад вместе взятый.

>Просто германо-романский мир за последние 150 лет сделал выводы, а славянский нет.
Потому что не существует в отличие от западного.

>Ну какие-такие нерешаемые проблемы между югославскими славянами или поляками и русскими?
Насчет югов не знаю - пусть сами ся разбирают. а между нами и поляками -
1. Религиозные. Поляки католики и злобно антиправославные католики при этом.

2. Политические - претензии поляков на Минск, Киев и Смоленск. Может отдать им в качестве демонстрации славянского единства?

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Паршев
К Китоврас (04.08.2003 15:24:05)
Дата 04.08.2003 15:39:21

Готовы ли Вы утверждать, что внешние факторы в этих конфликтах не имели места?(- (-)
От Китоврас
К Паршев (04.08.2003 15:39:21)
Дата 04.08.2003 15:40:46

В нападках поляков на РОссию?

вряд ли тут в основном польской гонор...

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Justas
К Китоврас (04.08.2003 15:40:46)
Дата 05.08.2003 09:38:04

Ре: В нападках...

>вряд ли тут в основном польской гонор...

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

Простите пожалуйста, какие нападки позднее середины 17 века вы тут можете упомиануть?
От Паршев
К Китоврас (04.08.2003 15:40:46)
Дата 04.08.2003 15:44:21

И в этом, кстати, также.

А также отметьте, что не случайно Вы по поводу югославчких конфликтов предпочли промолчать.
От VLADIMIR
К Паршев (04.08.2003 15:44:21)
Дата 04.08.2003 15:48:18

Ув. А.П.! Расскажите, как Запад развалил Югославию. Очень интересуемся (-)
От Паршев
К VLADIMIR (04.08.2003 15:48:18)
Дата 04.08.2003 15:51:45

Чем меньше

враг будет знать о наших делах, тем лучше.
От VLADIMIR
К Паршев (04.08.2003 15:51:45)
Дата 04.08.2003 15:57:38

Югославия, в немалой степени, - творение Запада (-)
От VLADIMIR
К Паршев (04.08.2003 15:51:45)
Дата 04.08.2003 15:52:59

Совершенно сбит с толку. Кто враг? Kакая деятельность? Проясните, пжлста (- (-)
От Китоврас
К Паршев (04.08.2003 15:44:21)
Дата 04.08.2003 15:47:17

Re: И в...

Доброго здравия!
>А также отметьте, что не случайно Вы по поводу югославчких конфликтов предпочли промолчать.
Я про них просто мало знаю поэтому не буду говорить о том, чего не знаю.
А вот польская агрессия против России и чуть ли не генетическая ненависть поляков к русским - вряди ли тут внешние факторы играют роль
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От VLADIMIR
К Китоврас (04.08.2003 15:47:17)
Дата 04.08.2003 15:50:57

Ре: И в...

Мне кажатся, Вы преувеличиваете ненависть поляков к русским. Зуб на нас у них есть, но они, скорее, недолюбливают Россиское государство, а к конкретным русским людям относятся очень хорошо. Во всяком случае, у меня такое мнение сложолось. По ментальности, оценке людей и ситуаций у русских и поляков очен много обшего.

Надеюсь, я вас не задел своими высказываниями.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Тов.Рю
К VLADIMIR (04.08.2003 15:50:57)
Дата 04.08.2003 15:56:58

Видите ли...

>...они, скорее, недолюбливают Россиское государство, а к конкретным русским людям относятся очень хорошо.

... для людей, подобных К. и И.К., последовательность именно такова: СНАЧАЛА государства-общества, а уж потом, если хватит внимания и усердия - конкретный человек. Причем это расматривается не как недоразумение, а как всеблагая цель. Это и есть суть ВСЕХ разногласий с Западом (и "неправильными" славянами). К счастью... молчу, молчу ;-)

>С уважением, ВЛАДИМИР

Примите и проч.
От VLADIMIR
К Тов.Рю (04.08.2003 15:56:58)
Дата 04.08.2003 16:03:29

Ре: Видите ли...

Насчет И.К. - согласен, а хасчет К. - нет. Я, лично, прежде всего, - сам человек, и в других вижу человека, а не представителя определенной национальности. Что вполне естественно.

С уважением, ВЛАДИМИР
От И. Кошкин
К VLADIMIR (04.08.2003 16:03:29)
Дата 04.08.2003 16:37:28

Во мраке люди доброй воли нашли друг друга. Наощупь.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Главное теперь - не потерять вам друг друга. Только я бы на вашем месте все-таки тов. Рю поостегался. Он парень без комплексов, все напрашивался как-то наспор человечинки откушать)))

>Насчет И.К. - согласен, а хасчет К. - нет. Я, лично, прежде всего, - сам человек, и в других вижу человека, а не представителя определенной национальности. Что вполне естественно.

А я что, против? Я только знаю, что если поляков будет несколько, то в них возобладают их вековые добрые чувства к восточному соседу. Они так воспитаны - либо герой, либо жертва. С героизмом последние триста лет напряги, а комплекс жертвы привел их к совершенно особенному отношение к РОссии))) И я отлично знаю, что с болгарином или поляком у меня не больше общего, чем с финном или шведом. Все они - другие народы, абсолютно чужие, со своими интересами. Могут быть установлены дружеские отношения между отдельными представителями, это было всегда, даже во время войн. Но народы дружить не могут.

>С уважением, ВЛАДИМИР
И. Кошкин
От VLADIMIR
К И. Кошкин (04.08.2003 16:37:28)
Дата 05.08.2003 02:23:36

Весьма мошный заряд иронии (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (04.08.2003 16:37:28)
Дата 04.08.2003 16:41:58

Последний тезис вызывает возражение

Доброго здравия!
> И я отлично знаю, что с болгарином или поляком у меня не больше общего, чем с финном или шведом. Все они - другие народы, абсолютно чужие, со своими интересами.
Перефразируя известное изречение - все народы чужие, но некоторые более чужие, чем другие.

> Могут быть установлены дружеские отношения между отдельными представителями, это было всегда, даже во время войн. Но народы дружить не могут.

МОГУТ.
Вернее могут испытывать симпатию друг к другу даже воюя друг с другом (как англичане и немцы в ПМВ).

>>С уважением, ВЛАДИМИР
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Китоврас
К Тов.Рю (04.08.2003 15:56:58)
Дата 04.08.2003 16:02:27

Re: Видите ли...

Доброго здравия!
>... для людей, подобных К. и И.К., последовательность именно такова: СНАЧАЛА государства-общества, а уж потом, если хватит внимания и усердия - конкретный человек.
Именно так, если мы говорим о истории. Ее главными действующими лицами являются народы и их политические выражения - государства. На конкретночеловеческом уровне вопрос теряет смысл.

> Причем это расматривается не как недоразумение, а как всеблагая цель. Это и есть суть ВСЕХ разногласий с Западом (и "неправильными" славянами). К счастью... молчу, молчу ;-)
К счастью идеи превалирования частного над общим весьма редлки в истории
>>С уважением, ВЛАДИМИР
>
>Примите и проч.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Китоврас
К VLADIMIR (04.08.2003 15:50:57)
Дата 04.08.2003 15:56:55

Ре: И в...

Доброго здравия!
>Мне кажатся, Вы преувеличиваете ненависть поляков к русским. Зуб на нас у них есть, но они, скорее, недолюбливают Россиское государство, а к конкретным русским людям относятся очень хорошо.
Не знаю. Знаю примеры противоположного. Особенно на заре 90-х может сейчас конечно все поменялось.

> Во всяком случае, у меня такое мнение сложолось. По ментальности, оценке людей и ситуаций у русских и поляков очен много обшего.
Много в мелочах и мало в главном - поляки католики и это многое объясняет.

>Надеюсь, я вас не задел своими высказываниями.
Ни в коей мере

>С уважением, ВЛАДИМИР
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Тов.Рю
К Китоврас (04.08.2003 15:56:55)
Дата 04.08.2003 16:05:28

Некоторые вообще в бога не верят - вот ужас-то, а? ;-)) (-)
От Китоврас
К Тов.Рю (04.08.2003 16:05:28)
Дата 04.08.2003 16:06:47

Согласен - ужас.... (-)
От VLADIMIR
К Китоврас (04.08.2003 15:56:55)
Дата 04.08.2003 16:01:48

Ре: И в...

Вы знаете, мне по жизни (правда, уже в Австралии), приходилось часто встречатся и работаtь с поляками. Я всегда замечал, что быстро нахожу с ними обший язык, даже с теми, которые уже родились в Австралии.

А вот, н-р, с болгарами, - с трудом. Сам не знаю, почему. А католицизм у поляков помоложе часто не вера, а обшаы ориентация.

С уважением, ВЛАДИМИР
От И. Кошкин
К Китоврас (04.08.2003 15:24:05)
Дата 04.08.2003 15:29:13

Нет такого народа - югославы. (-)
От Passenger
К И. Кошкин (04.08.2003 15:29:13)
Дата 04.08.2003 15:53:37

Как ни странно - были(+)

В югославских внутренних паспортах до развала отмечалась национальность. При этом можно было писаться - "югослав" Как правило так себя именовали метисы сербо-хорватского происхождения
От Китаец
К Passenger (04.08.2003 15:53:37)
Дата 04.08.2003 16:02:17

Если на то пошло...

Салют!
...в паспортах у многих граждан Югославии стояло "эскимос". Они так подчёркивали, что их эта графа вообще не колышит.
С почтением. Китаец.
От VLADIMIR
К Китаец (04.08.2003 16:02:17)
Дата 04.08.2003 16:05:33

Ре: Если на

В Австралии есть обшества быших югославов, в основном, людей смешанного проишождения. Они по-прежнему себя назувают югославами. Но их, в обшем, мало.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Китоврас
К И. Кошкин (04.08.2003 15:29:13)
Дата 04.08.2003 15:32:30

А я их народом и не называл

Доброго здравия!
Югославы - жители югославии. Или если угодно - народы Югославии (по аналогии с народами СССР)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/