От Алексей Мелия
К Исаев Алексей
Дата 31.07.2003 11:51:20
Рубрики WWII;

Оборона наступления

Алексей Мелия


>Не только выступов, но и стратегически важных узлов дорог, плацдармов на берегу крупных рек итд. Тем самым сужается диапазон ходов противника.



>Насчет Киева-41 совершенно согласен. Имело место стремление удержать выгодный рубеж крупной реки, дополненный УРом у крупного города(=хорошо развития транспортная сеть, благоприятствующая маневру резервами).

Речь у меня несколько о иных соображениях. А именно о удержании позиций создающих дополнительную угрозу для противника в случае если мы будем вести наступление. То есть инициатива оспаривается с помощью потенциальной угрозы наступления, для чего соответственно нужна и достаточно мощная группировка войск в районе таких позиций. Борьба со свободой противника распоряжаться своими селами в этом случае происходит не столько в результате ведения пассивной обороны, сколько в результате создание угрозы проведения стратегической наступательной операции.

Вот и интересно узнать насколько это применимо к Киеву-41 и Курску-43.



http://www.military-economic.ru
От ЖУР
К Алексей Мелия (31.07.2003 11:51:20)
Дата 01.08.2003 11:42:39

Re: Оборона наступления

>Речь у меня несколько о иных соображениях. А именно о удержании позиций создающих дополнительную угрозу для противника в случае если мы будем вести наступление. То есть инициатива оспаривается с помощью потенциальной угрозы наступления, для чего соответственно нужна и достаточно мощная группировка войск в районе таких позиций. Борьба со свободой противника распоряжаться своими селами в этом случае происходит не столько в результате ведения пассивной обороны, сколько в результате создание угрозы проведения стратегической наступательной операции.

Это вроде немецких плацдармов на левом берегу Днепра в 43 только в большем масштабе?

ЖУР
От Адмирал
К Алексей Мелия (31.07.2003 11:51:20)
Дата 31.07.2003 16:22:10

Киев-41 и Курск-43 ну ,Вы сравнили! (-)
От Исаев Алексей
К Адмирал (31.07.2003 16:22:10)
Дата 31.07.2003 16:24:39

Очень правильное сравнение, между прочим (-)
От Андю
К Исаев Алексей (31.07.2003 16:24:39)
Дата 01.08.2003 19:39:43

Вервихт в последнем номере "Panzer Voran !" их тоже сравнивает. По-своему. :-) (-)
От Исаев Алексей
К Алексей Мелия (31.07.2003 11:51:20)
Дата 31.07.2003 16:12:52

Re: Оборона наступления

Доброе время суток

>Речь у меня несколько о иных соображениях. А именно о удержании позиций создающих дополнительную угрозу для противника в случае если мы будем вести наступление. То есть инициатива оспаривается с помощью потенциальной угрозы наступления, для чего соответственно нужна и достаточно мощная группировка войск в районе таких позиций. Борьба со свободой противника распоряжаться своими селами в этом случае происходит не столько в результате ведения пассивной обороны, сколько в результате создание угрозы проведения стратегической наступательной операции.

Если распространить это на общий случай, то под это определение подпадают не только выступы, но и любое фланговое нависание над противником. Скажеп 5 армия М.И.Потапова в июле-августе 1941 г. занимала не выступ, но Припятские болота, нависая над флангом выдвинувшихся к Киеву немцев.
Главное условие - нависать надо над действительно важными пунктами, коммуникациями, группировками.

>Вот и интересно узнать насколько это применимо к Киеву-41 и Курску-43.

Киев-41 - однозначно - нависание над флангом московского направления. Курск - фифти-фифти, в какой-то степени это просто удобный объект для срезания. Вне зависимости от планов его дальнейшего использования советской стороны.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (31.07.2003 16:12:52)
Дата 31.07.2003 16:38:51

Ре: Оборона наступления

>Если распространить это на общий случай, то под это определение подпадают не только выступы, но и любое фланговое нависание над противником.

А если еще обобщить, то даже и нависания не требуется. :-)

Любая крупная группировка противника, имеющая возможность действовать по важным операционнум линиям требует к себе внимания, и тем в некототм смысле сковывает инициативу.

Выступ (уступ) тут примечателен тем, что дает такой группировке больший выбор возможных операционных направлений.