От Kazak
К Андрейка
Дата 31.07.2003 19:22:48
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Хе-хе

>Сражавшимся за государственную независимость Эстонии в годы Второй мировой войны».
Чего и следовало ожидать. А шуму-то было.
От Игорь К.
К Kazak (31.07.2003 19:22:48)
Дата 01.08.2003 08:31:14

Re: Ха-ха

Здравствуйте!
>>Сражавшимся за государственную независимость Эстонии в годы Второй мировой войны».
>Чего и следовало ожидать. А шуму-то было.

Стало быть, оне против немцев воевали? За независимость-то?
эсэсовцы...


Игорь.
От Ktulu
К Kazak (31.07.2003 19:22:48)
Дата 31.07.2003 19:28:32

Не было бы шума - так и стал бы эсэсовец памятником (-)
От Kazak
К Ktulu (31.07.2003 19:28:32)
Дата 31.07.2003 19:29:42

А он и так памятник СС-овцам и лесным братьям.

Только политкорректный.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.07.2003 19:29:42)
Дата 31.07.2003 19:50:05

Лесным братьям - возможно. Но не СС-овцам - точно.

Ибо фраза звучит "воевавшим за государственную независимость Эстонии".
Очевидно, что эстонские военнослужащие и части РККА воевали за государственную независимоть СССР.
Косвенно, исходя из Конституции СССР, гарантировавшей право наций на самоопределение - можно сделать вывод, что сохранение государственности СССР было одним из возможных путей получения государственного суверенитета Эстонией - что фактически и получилось потом в 80-е.

Лесные братья (если временно отречься от их личнособственических интересов, и признать наличие хоть каких то идеологических основ) - да, можно признать что их борьба преследовало озвученную цель.

Но вот СС, воюющие на стороне вермахта на "государственную независимость Эстонии" расчитывать никак не могли. Не было у Адольфа Алоизыча таких планов.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.07.2003 19:50:05)
Дата 31.07.2003 19:59:02

Сейчас меня опять упрячут, теперь на неделю.

Тем не меннее часть СС-овцев плавно перетекла в лесные братья, а другая часть перешла к англичанам. И дальше уже - "боролась за независимость". Напрмер печально известный Ребане.
ЗЫ: Впрочем можно считать, что и РККА боролась за независимость Эстонии. Только разговоры о "независимсти" - это "буржуазный национализм".
От Игорь Островский
К Kazak (31.07.2003 19:59:02)
Дата 31.07.2003 23:14:42

Re:

> Впрочем можно считать, что и РККА боролась за независимость Эстонии. Только разговоры о "независимсти" - это "буржуазный национализм".

- Таки буржуазный национализм. Без кавычек


С комсомольским приветом!
От Ktulu
К Kazak (31.07.2003 19:29:42)
Дата 31.07.2003 19:40:56

А там в надписи СС упоминается? (-)
От Алексейрус
К Ktulu (31.07.2003 19:40:56)
Дата 01.08.2003 02:38:00

Герой СС

Вспомнился сюжет про заброшенный памятник нашим Героям. Кто-то решил секономить цветной металл и все надписи просты - "Герой СС"...
От Глеб Бараев
К Ktulu (31.07.2003 19:40:56)
Дата 31.07.2003 19:45:26

конечно упоминается: эс-СС-стонским:-)) (-)
От Kazak
К Ktulu (31.07.2003 19:40:56)
Дата 31.07.2003 19:44:54

А до этого упоминалась? (-)
От Ktulu
К Kazak (31.07.2003 19:44:54)
Дата 31.07.2003 19:50:12

Да. И кончайте юродствовать в обычно присущей вам манере.

Старый памятник представлял собой бронзовое чучело
в эсэсовской форме с "автоматом, указывающим на восток".

--
Алексей
От Kazak
К Ktulu (31.07.2003 19:50:12)
Дата 31.07.2003 19:52:29

Нет. Надпись была:

На памятнике была высечена надпись: "Всем эстонским воинам, павшим во Второй освободительной войне за родину и за свободу Европы 1940-1945".
https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/562/562315.htm

А форма - дык ВСЕ и так знают, какая на них была форма.
Просто зачем лишний раз это подчёркивать? Политкорректность.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.07.2003 19:52:29)
Дата 31.07.2003 19:55:01

Вот именно - зрителя вводили в заблуждение

>На памятнике была высечена надпись: "Всем эстонским воинам, павшим во Второй освободительной войне за родину и за свободу Европы 1940-1945".

>А форма - дык ВСЕ и так знают, какая на них была форма.

заставляя думать, что именно люди носившие ТАКУЮ форму пали "за родину и за свободу Европы 1940-1945" - хотя это безусловная ошибка, если не сказать хуже - преступная провокация.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.07.2003 19:55:01)
Дата 31.07.2003 20:02:16

Вынужден согласиться.

>заставляя думать, что именно люди носившие ТАКУЮ форму пали "за родину и за свободу Европы 1940-1945" - хотя это безусловная ошибка, если не сказать хуже - преступная провокация.
Так власти как видим это поняли. А памятник Эстонскому Легиону стоит с конца 80-х на Синимяэ и тоже достаточно корректный.