От Китоврас
К Рыжий Лис.
Дата 14.07.2003 13:13:03
Рубрики WWII;

Re: кхе кхе

Доброго здравия!
>
>А вот для прибалтов или скажем молдаван каких с западными украинцами и белорусами эта власть своей как бы ни была. Она как бы извне пришла.
А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР? Типа детей расстреливали? Голодом морили и вешали на площадях?
Как бы зачем сравнивать несравнимое?
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Администрация (ID)
К Китоврас (14.07.2003 13:13:03)
Дата 14.07.2003 14:37:08

Предупреждение всем участникам этой подветки.

Приветствую Вас!

Поскольку дискуссия выродилась во флейм, то предлагаю более сюда не писать.
В течении ближайшего получаса все появившиеся ответы буду удалять, после этого срока начну переводить авторов в read-only.

С уважением, ID

P.S. Ревизионистам, обеляющим преступления нацистских преступников, предлагаю обратить внимание на Правила Форума: "модераторы могут руководствоваться своим общественно-политическим мировоззрениям и суждениями о ценности конкретного участника для сообщества Форума."
Лично у меня пятеро родных лежит на Пискаревке, посему либеральничать в других ветках не буду.
От Константин Дегтярев
К Администрация (ID) (14.07.2003 14:37:08)
Дата 14.07.2003 14:46:52

С охотой подчиняюсь :-)))

Удовольствие небольшое, это верно...
От Максимов
К Администрация (ID) (14.07.2003 14:37:08)
Дата 14.07.2003 14:41:42

С неохотой подчиняюсь. (-)
От Рыжий Лис.
К Китоврас (14.07.2003 13:13:03)
Дата 14.07.2003 13:37:29

Re: кхе кхе

>А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР? Типа детей расстреливали? Голодом морили и вешали на площадях?

Да как бы ссылали народишко то, а кого и к стенке ставили. И помирали бывало с голодухи в ссылке и жили как люди второго сорта. Вам от того легче?

>Как бы зачем сравнивать несравнимое?

Вот и я думаю, нафига вообще эту бодягу развели про жутких немцев и милосердный русский народ?
От Китоврас
К Рыжий Лис. (14.07.2003 13:37:29)
Дата 14.07.2003 13:41:51

Re: кхе кхе

Доброго здравия!
>Да как бы ссылали народишко то, а кого и к стенке ставили. И помирали бывало с голодухи в ссылке и жили как люди второго сорта. Вам от того легче?
Как бы и масштабы разные и в количестве и в уровне жестокости.
Сколько там померло в ссылках? А сколько немцы на той же территории постреляли?

>Вот и я думаю, нафига вообще эту бодягу развели про жутких немцев и милосердный русский народ?
Ну потому что любят тут отдельные деятели говорить, а арийские собачки подбрехивать про то что не было никакого особого террора со стороны немцев, а если и был -то сами русские в нем и виноваты.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От tevolga
К Китоврас (14.07.2003 13:41:51)
Дата 14.07.2003 14:32:19

Ну-ну.

>Доброго здравия!
>>Да как бы ссылали народишко то, а кого и к стенке ставили. И помирали бывало с голодухи в ссылке и жили как люди второго сорта. Вам от того легче?
>Как бы и масштабы разные и в количестве и в уровне жестокости.
>Сколько там померло в ссылках?

"Мы тебя не больно убъем. Раз и готово"

>А сколько немцы на той же территории постреляли?

Так у нас вроде и не война была. Масштабы несопоставимы, а цели - приведение к покорности- одинаковы...

С уважением к сообществу.
От Presscenter
К Рыжий Лис. (14.07.2003 13:37:29)
Дата 14.07.2003 13:40:38

Можно и еще раз повторить:

Действия немцев были названы преступными.
Приговор суда по перечисленным Вами ужасам?
От Рыжий Лис.
К Presscenter (14.07.2003 13:40:38)
Дата 14.07.2003 13:48:18

Гхм

>Действия немцев были названы преступными.
>Приговор суда по перечисленным Вами ужасам?

Имеются сотни тысяч и миллионы официально пересмотренных дел. Это само по себе приговор тогдашней системе правосудия и показатель её эффективности.
От Максимов
К Рыжий Лис. (14.07.2003 13:48:18)
Дата 14.07.2003 13:54:02

Re: Не скачите мысью по древу

Ответьте Китоврасу, please.

>
>А вот для прибалтов или скажем молдаван каких с западными украинцами и белорусами эта власть своей как бы ни была. Она как бы извне пришла.
А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР? Типа детей расстреливали? Голодом морили и вешали на площадях?
Как бы зачем сравнивать несравнимое?
От Presscenter
К Максимов (14.07.2003 13:54:02)
Дата 14.07.2003 13:59:43

Не сможет он ответить

Потому что любое преступление - это прежде всего юридическое понятие. Поэтому преступления немцев несомненны, а вот преступления внутристраны....Сперва доказать бы...А потом пытаться сравнивать. Хотя это тоже неправомерно.
От Рыжий Лис.
К Presscenter (14.07.2003 13:59:43)
Дата 14.07.2003 14:06:35

ОК, давайте будем судить Усатого

>Потому что любое преступление - это прежде всего юридическое понятие. Поэтому преступления немцев несомненны, а вот преступления внутристраны....Сперва доказать бы...А потом пытаться сравнивать. Хотя это тоже неправомерно.

Чего трещать то попусту, а? Давайте ка официально дело состряпаем и осудим личное дело агента пяти разведок, двурушника и предателя Родины, а так же его организации. А то вот Ежова с Лаврентием Палычем того - осудили и шлёпнули. И даже решения есть. А Усатый белым остался. Непорядок.
От Администрация (ID)
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:06:35)
Дата 14.07.2003 14:14:32

А может быть чуть корректнее в формулировках?

Приветствую Вас!

>А Усатый белым остался.

Отношение к И.В.Сталину у участников Форума разное. Может быть имеет смысл дискутировать по сути, а не жонглировать кличками?

С уважением, ID
От Presscenter
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:06:35)
Дата 14.07.2003 14:08:36

Re: ОК, давайте...

Насчет Ежова не в курсе, слабо знаком с историей его осуждения. А вот Беию...За то, о чем Вы до сих пор говорили - его не осуждали:))Увы:))))

>Чего трещать то попусту, а? Давайте ка официально дело состряпаем и осудим личное дело агента пяти разведок, двурушника и предателя Родины, а так же его организации. А то вот Ежова с Лаврентием Палычем того - осудили и шлёпнули. И даже решения есть. А Усатый белым остался. Непорядок.
От Рыжий Лис.
К Presscenter (14.07.2003 14:08:36)
Дата 14.07.2003 14:15:24

Ну разумеется

>Насчет Ежова не в курсе, слабо знаком с историей его осуждения. А вот Беию...За то, о чем Вы до сих пор говорили - его не осуждали:))Увы:))))

ясное дело он был мелкая сошка:
"сколотил враждебную Советскому государству изменническую группу заговорщиков, которые ставили своей целью использовать органы внутренних дел против Коммунистической партии и Советского правительства, поставить МВД над партией и правительством для захвата власти, ликвидации советского строя, реставрации капитализма и восстановления господства буржуазии".
От Максимов
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:15:24)
Дата 14.07.2003 14:17:03

Re: Не скачите мысью по древу - 3


Ответьте Китоврасу, please.

>
>А вот для прибалтов или скажем молдаван каких с западными украинцами и белорусами эта власть своей как бы ни была. Она как бы извне пришла.
А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР? Типа детей расстреливали? Голодом морили и вешали на площадях?
Как бы зачем сравнивать несравнимое?
От Рыжий Лис.
К Максимов (14.07.2003 14:17:03)
Дата 14.07.2003 14:24:37

Re: Не скачите...

>А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР?

Да - тоже самое. Убивали.

>Типа детей расстреливали?

И такое случалось.

>Голодом морили и вешали на площадях?

Да, бывало - морили голодом. Про виселицы не в курсе.

>Как бы зачем сравнивать несравнимое?

Как бы ЗАЧЕМ НЕ ЗАМЕЧАТЬ СУТИ ДЕЛА? А? Неудобно по существу то говорить?
От Максимов
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:24:37)
Дата 14.07.2003 14:29:26

Re: Циферок жду, циферок... (-)
От Рыжий Лис.
К Максимов (14.07.2003 14:29:26)
Дата 14.07.2003 14:30:32

В архив, в архив (-)
От Максимов
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:30:32)
Дата 14.07.2003 14:36:05

Re: В архив,...

В архиве циферок много. Чаще всего арабские, но попадаются и римские.

Мне интересно, какими циферками пользовались именно Вы, когда пришли к выводу, что немецко-фашистские оккупанты убили столько же людей, что и наши.
От Рыжий Лис.
К Максимов (14.07.2003 13:54:02)
Дата 14.07.2003 13:59:06

Отвечаю обоим

>А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР? Типа детей расстреливали? Голодом морили и вешали на площадях?

И те и другие УБИВАЛИ. Способы и цели не особо важны. Разница в количестве и методах не делает одну из сторон пушистее другой.

>Как бы зачем сравнивать несравнимое?

Число жертв вполне можно посравнивать.
От Константин Дегтярев
К Рыжий Лис. (14.07.2003 13:59:06)
Дата 14.07.2003 14:14:32

Нет, ну Вы гляньте на этого господина

>И те и другие УБИВАЛИ. Способы и цели не особо важны. Разница в количестве и методах не делает одну из сторон пушистее другой.

А ведь совсем недавно искренне радел за восстановление чекистских метод в борьбе с терроризмом. Ну чем не поп Гапон, право слово?
;-))
В общем, товарисчу хочется, чтобы все было снова; а то, что тогда было плохо, он тоже знает. Это прям шулерство какое-то.
От Рыжий Лис.
К Константин Дегтярев (14.07.2003 14:14:32)
Дата 14.07.2003 14:32:58

Обращаю внимание администрации

что содержание моего снесенного постинга было лишь реакцией на флейм развязанный моим оппонентом.

>А ведь совсем недавно искренне радел за восстановление чекистских метод в борьбе с терроризмом. Ну чем не поп Гапон, право слово?

Вам уже объяснили оперативно чекистская работа и работа уборщиц есть разные вещи. Идите и учитесь.
От Alexusid
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:32:58)
Дата 14.07.2003 16:51:56

Ябеда вы, Лысый Рыж. (-)
От Администрация (ID)
К Alexusid (14.07.2003 16:51:56)
Дата 14.07.2003 17:14:09

Один день read-only

Приветствую Вас!

Я всех предупредил https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/579803.htm

С уважением, ID
От Presscenter
К Рыжий Лис. (14.07.2003 13:59:06)
Дата 14.07.2003 14:01:12

Нуууууууууу:)))))))))))))))))))))))))

Что ж Вы амеров защищали во время войны в Ираке????Они ж тоже убивали:)))Вы согласны, что Буш-Сталин-Гитлер- это одно и то же???:)))))))))))))))))))))))
От Максимов
К Рыжий Лис. (14.07.2003 13:59:06)
Дата 14.07.2003 14:01:01

С нетерпением жду цифр. (-)
От Presscenter
К Рыжий Лис. (14.07.2003 13:48:18)
Дата 14.07.2003 13:52:54

Нет, ошибаетесь

Это частные определения для частных лиц. Не более того. То, что Вы сказали - это политическая декларация для митинга. Не более того.
Тем более, позвольте мне воспользоваться Вашим методом.
Вы в курсе, что ряд дел были пересмотрены во времена хрущевской оттепелии в перестройку и этот пересмотр носил явно ангажированный политический характер. Так был реабилитирован Тухачевский - кровавый палач тамбовского крестьянства и польских патриотов. Так реабилитация Тухачевского - тоже приговор системе?:))))))))))Нет, скажете Вы. Тухачевского расстреляли не за Тамбов и Польшу. И будете правы. Только вот тогда согласитесь, что оправдание, скажем, Солженициныа или Жженова - это приговор СССР.
От Рыжий Лис.
К Presscenter (14.07.2003 13:52:54)
Дата 14.07.2003 14:02:57

Re: Нет, ошибаетесь

>Это частные определения для частных лиц. Не более того. То, что Вы сказали - это политическая декларация для митинга. Не более того.

Надо сказать, что это официальные документы - признание государством необоснованности репрессивных действий по отношению к своим гражданам. Их много, этих признаний.

>Тем более, позвольте мне воспользоваться Вашим методом.
>Вы в курсе, что ряд дел были пересмотрены во времена хрущевской оттепелии в перестройку и этот пересмотр носил явно ангажированный политический характер. Так был реабилитирован Тухачевский - кровавый палач тамбовского крестьянства и польских патриотов. Так реабилитация Тухачевского - тоже приговор системе?:))))))))))Нет, скажете Вы. Тухачевского расстреляли не за Тамбов и Польшу. И будете правы. Только вот тогда согласитесь, что оправдание, скажем, Солженициныа или Жженова - это приговор СССР.

Я скажу, что приговоры Тухачевскому, Солженицыну или Васе Пупкину были пересмотрены официально и (безотносительно фамилий и персоналий) своей массовостью, схожестью обстоятельств и приминявшимися приемами фабрикования дел позволяют судить о характере режима и его карательной системе. Впрочем, мне вас не переубедить.
От Максимов
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:02:57)
Дата 14.07.2003 14:08:31

Re: Повторно прошу. Не про Тухачевского сейчас речь.

Re: Не скачите мысью по древу
--------------------------------------------------------------------------------

Ответьте Китоврасу, please.

>
>А вот для прибалтов или скажем молдаван каких с западными украинцами и белорусами эта власть своей как бы ни была. Она как бы извне пришла.
А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР? Типа детей расстреливали? Голодом морили и вешали на площадях?
Как бы зачем сравнивать несравнимое?
От VVVIva
К Максимов (14.07.2003 14:08:31)
Дата 14.07.2003 21:08:07

Re: Повторно прошу....

Привет!
>>
>>А вот для прибалтов или скажем молдаван каких с западными украинцами и белорусами эта власть своей как бы ни была. Она как бы извне пришла.
>А наши типа делали с ними тоже что немцы в СССР? Типа детей расстреливали? Голодом морили и вешали на площадях?

Ну у всех свои любимые методы. В летней одежде в Сибирь - можно не вешать и не расстреливать.
Но в гости дети с узелком ходили, так как гребли всех находящихся в доме в данный момент.

Владимир
От Администрация (ID)
К VVVIva (14.07.2003 21:08:07)
Дата 14.07.2003 21:56:16

Один день read-only

Приветствую Вас!

Смотри https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/579803.htm

С уважением, ID
От Presscenter
К Рыжий Лис. (14.07.2003 14:02:57)
Дата 14.07.2003 14:06:43

Re: Нет, ошибаетесь

Впрочем, мне вас не переубедить.

Увы:)))Я не сталинист:)))И не поэтому Вы меня не сможнете переубедить. А потому что ы не можете привести доказательств правоты. Вы испрользуете плакатные лозунги. Не более того.
От Рыжий Лис.
К Presscenter (14.07.2003 14:06:43)
Дата 14.07.2003 14:08:41

Re: Нет, ошибаетесь

>Увы:)))Я не сталинист:)))И не поэтому Вы меня не сможнете переубедить. А потому что ы не можете привести доказательств правоты. Вы испрользуете плакатные лозунги. Не более того.

Да собственно и не пытаюсь я вас убеждать. У вас логика хромает на обе ноги, что и постарался показать. Вы с первоначального тезиса о несравнимости до требования решений суда докатились. Куда уж дальше.