От Mike
К Чайник
Дата 09.07.2003 00:39:40
Рубрики WWII;

Re: ? по...

>Всем привет! Что светило немцам при попытке высадки на Брит. о-ва при условии соблюдения СССР пакта о ненападении? Спасибо.

поражение. или дооолгое строительство мореходных десантных судов и выбивание английской авиации и флота. и высаживаться не в Дувре, а где-нибудь на северах

С уважением, Mike.
От Владислав
К Mike (09.07.2003 00:39:40)
Дата 09.07.2003 02:51:42

Вот только в Норвегии и на Крите им тоже разгром светил...(-)
От VLADIMIR
К Владислав (09.07.2003 02:51:42)
Дата 09.07.2003 03:59:11

Ре: Вот только

Насколько я знаю, над Норвегией и Кiпром у немцев было полное превосходство в воздухе. Над Британией такового они так и не добились. И потом, Владислав, учтите фаkтор своего поля. За свою землю англичане дрались бы по-другому.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Владислав
К VLADIMIR (09.07.2003 03:59:11)
Дата 09.07.2003 05:09:49

Ре: Вот только

Приветствую!


>Насколько я знаю, над Норвегией и Кiпром у немцев было полное превосходство в воздухе. Над Британией такового они так и не добились.

В Норвегии основная часть операции проводилась вне радиуса действия базовой авиации, поэтому говорить о превосходстве немцев в воздухе как-то странно.

На Крите -- да. Но это ЕДИНСТВЕННЫЙ параметр, по которому немцы имели превосходство. Зато по всем остальным параметрам (численность войск, господство на море) в обеих операциях превосходство было за союзниками, причем в большинстве случаев -- многократное.

Вообще мы имеем очень характерное заблуждение "аналитической" историографии. Если одерживается успех, то историки аналоизируют, БЛАГОДАРЯ, а не ВОПРЕКИ чему он был достигнут. То есть фактор, способствующий достижению победы, абсолютизируется. А факторы, препятствующие победе, вроде бы даже и не играли никакой роли.

>И потом, Владислав, учтите фаkтор своего поля. За свою землю англичане дрались бы по-другому.

Хм-м. То есть в Британии они сдавались бы в плен менее охотно, чем на Крите и в Сингапуре?

ИМХО, армия бы дралась точно так же, как дралась в других местах. И таланта командирам родная земля не прибавила бы. Или вы хотите сказать, что одни только русские начисто лишены патриотизма, раз немцы их били даже в России? ;-)

Население Британии -- да, оно готово было сражаться за свои дома. Но сильно бы это повлияло на конечный исход кампании -- вопрос дискуссионный...


С уважением

Владислав
От VLADIMIR
К Владислав (09.07.2003 05:09:49)
Дата 09.07.2003 05:34:14

Ре: Вот только

>Приветствую!

>На Крите -- да. Но это ЕДИНСТВЕННЫЙ параметр, по которому немцы имели превосходство.
----------------------------------
Он и оказался решаюшим.
---------------------------------
Зато по всем остальным параметрам (численность войск, господство на море) в обеих операциях превосходство было за союзниками, причем в большинстве случаев -- многократное.
----------------------------
Господство на море было относительным, потому что и здесь у немцев было господтство в воздухе.
------------------------
>Хм-м. То есть в Британии они сдавались бы в плен менее охотно, чем на Крите и в Сингапуре?
------------------------------------
Да.
-----------------------
>ИМХО, армия бы дралась точно так же, как дралась в других местах.
----------------------------
Ето только ИМХО.
------------------
И таланта командирам родная земля не прибавила бы. Или вы хотите сказать, что одни только русские начисто лишены патриотизма, раз немцы их били даже в России? ;-)
-----------------------
Вы любите приписывать мне того, что я неговорил. Реч идет о британцах, а не о русских, и Вы уводите разговор в сторону. Как британцы могут воевать, показали их летчики летом 1940.
-----------------------
>Население Британии -- да, оно готово было сражаться за свои дома. Но сильно бы это повлияло на конечный исход кампании -- вопрос дискуссионный...
----------------------------
Я скептически отношусь к возможностям мирного населения противостоять регулярной армии.

Мне сдается, у Вас преувеличенное мнение о боевом духе немцев. В критические моменты он неоднократно подводил их на всех фронтах.

Ну а то, что англичане сражаются как львы, но командуют ими ослы - ето случалось. Случалось и с немцами (особенно на море).

С уважением, ВЛАДИМИР
От Алексейрус
К VLADIMIR (09.07.2003 05:34:14)
Дата 09.07.2003 08:33:11

Ре: Вот только

Вот с силами англичан на крите не все ясно - в разных источниках указывают общее число солдат (англичане и греки) или равнуюю этой цифре - англичане да еще и плюс греки. Так что полного превосзодства немцев в пехоте не было
От Chestnut
К Алексейрус (09.07.2003 08:33:11)
Дата 09.07.2003 15:34:04

Ре: Вот только

>Вот с силами англичан на крите не все ясно - в разных источниках указывают общее число солдат (англичане и греки) или равнуюю этой цифре - англичане да еще и плюс греки. Так что полного превосзодства немцев в пехоте не было

На Крите всё-таки были не англичане, а австралийцы и новозеландцы, т.е. даже не британцы, а Содружество.