От Evg
К Алексей Мелия
Дата 07.07.2003 12:30:36
Рубрики Спецслужбы;

Re: Преграды на...



>Действия в Норд-Осте и тем более в Тушино напрямую не направлены на достижение политических целей и по сути они очень близки к обычному хулиганству, а именно к убийству из хулиганских побуждений. Карательный аппарат государства не может полностью защитить граждан от хулиганства и от подобных акций. Главная задача органов в этом случае заставить платить за возможность похулиганить и потеррористить дорогую цену. И в Норд-Осте и в Тушино эта задача была полностью решена. Задачей же общества и государственной власти является поставить преграду между сомнительными по результативности акциями и достижением политического результата, например отменой массовых мероприятий, ограничением режима свобод и прочего, всяких политических переговоров и прочего.

Не вполне понятно.
Какую такую "другую цену" можно заставить заплатить смертника.
От FVL1~01
К Evg (07.07.2003 12:30:36)
Дата 07.07.2003 15:02:05

родные и близкие смертника например (-)
От Паршев
К FVL1~01 (07.07.2003 15:02:05)
Дата 07.07.2003 15:35:18

Женщины для них - расходный материал,

там отношение специфическое.
М.б. сыновья.
Но вот имущество, дом - это точно.
От Palmach
К Паршев (07.07.2003 15:35:18)
Дата 07.07.2003 18:03:50

не согласен.



В наших палестинах кол-во женщин смертнец можно на пальцах пересчитать и большенство из нех принадлежали к секулярно-националистической Фатах. Хамас и Исламский Джихад до последнего времени вообще запрещали участие женщин в "операциях", по принципу "их место на кухне". Так что можно говорить о большей емансипации чеченских женщин в рамках религиозного общества по сравнению с более отродаксальными ветвями Ислама.
От Полярник
К Palmach (07.07.2003 18:03:50)
Дата 08.07.2003 00:38:29

Re: не согласен.

>В наших палестинах кол-во женщин смертнец можно на пальцах пересчитать и большенство из нех принадлежали к секулярно-националистической Фатах. Хамас и Исламский Джихад до последнего времени вообще запрещали участие женщин в "операциях", по принципу "их место на кухне". Так что можно говорить о большей емансипации чеченских женщин в рамках религиозного общества по сравнению с более отродаксальными ветвями Ислама.

Да ты ж знаешь, откуда "в наших палестинах" смертницы... Дала она сдуру соседу, а дальше вилы - или отец с братьями удавят, или подрываться... Других вроде причин до сих пор не было отмечено.
"Джихад" и сейчас девок не применяет, а Хамас начал в последние годы... Ну, это вопрос издания соответствкющей фатвы...
От Palmach
К Полярник (08.07.2003 00:38:29)
Дата 08.07.2003 00:43:52

Ре: не согласен.

>Да ты ж знаешь, откуда "в наших палестинах" смертницы... Дала она сдуру соседу, а дальше вилы - или отец с братьями удавят, или подрываться...

Бывает и так. Но грести их всех по одну гребёнку не разумно.

>"Джихад" и сейчас девок не применяет, а Хамас начал в последние годы... Ну, это вопрос издания соответствкющей фатвы...

Дык, я же и говорю - у чеченов либо более либиральные религиозные взгляды, либо исторически сложившеяся роль женщины отличается. Ты же видишь - платок там какой-то и вообще, их мнением кто-то интересуется. Толь дело в Aзе :)
От Полярник
К Palmach (08.07.2003 00:43:52)
Дата 08.07.2003 00:47:58

Ре: не согласен.

>Дык, я же и говорю - у чеченов либо более либиральные религиозные взгляды, либо исторически сложившеяся роль женщины отличается. Ты же видишь - платок там какой-то и вообще, их мнением кто-то интересуется. Толь дело в Aзе :)

Ну, у чеченов действительно специфическая разновидность ислама... Насколько я понимаю, вообще на Кавказе прежде адат, а потом уже шариат.
От Kazak
К Паршев (07.07.2003 15:35:18)
Дата 07.07.2003 17:16:12

Кто сказал?

Однажды, путешествуя, пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и да приветствует) увидел нескольких женщин, ехавших на верблюде. Погонщик гнал животных слишком быстро, забыв, что такая езда причиняла женщинам большие неудобства. Тогда Пророк (да благословит его Аллах и да приветствует) сказал ему:

“Ты везешь хрустальные шкатулки, будь с ними поосторожнее”.
http://www.islam.ru/woman/wali_muslima/part_1/

От Бульдог
К Kazak (07.07.2003 17:16:12)
Дата 08.07.2003 10:39:52

Ну у Чечей ислам очень специфичный. "чечен эдишн" (-)
От Rustam Muginov
К Kazak (07.07.2003 17:16:12)
Дата 07.07.2003 19:33:43

Вы "академический" ислам с его "толкованиями" не равняйте.

Здравствуйте, уважаемые.

>“Ты везешь хрустальные шкатулки, будь с ними поосторожнее”.
> http://www.islam.ru/woman/wali_muslima/part_1/

Классический ислам - самая миролюбивая и терпимая религия. К сожалению в первоначальном виде мало где встречается.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Kazak
К Rustam Muginov (07.07.2003 19:33:43)
Дата 07.07.2003 21:10:09

Не смею спорить, учитывая Ваш ник:)

Ну, на христианские каноны то-же знаете, мало кто сейчас внимание обращает.
От Тов.Рю
К Kazak (07.07.2003 17:16:12)
Дата 07.07.2003 17:24:35

Эх, да если б все мусульмане, да и христиане, по писаному жили... (-)
От И. Кошкин
К Kazak (07.07.2003 17:16:12)
Дата 07.07.2003 17:22:39

Чечены - очень своеобразные мусульмане. (-)
От wolfschanze
К И. Кошкин (07.07.2003 17:22:39)
Дата 07.07.2003 17:23:59

Это да.

Но тем не менее, было на Кавказе - когда женщина бросает белый платок между бойцами, бой прекращается. Но это было раньше(((
От И. Кошкин
К wolfschanze (07.07.2003 17:23:59)
Дата 07.07.2003 17:29:32

Легенды это красивые. Самими кавказцами и рассказываемые (-)
От wolfschanze
К И. Кошкин (07.07.2003 17:29:32)
Дата 07.07.2003 18:02:47

Да нет, Вань.

Говорят было, раньше. Сейчас(((
От И. Кошкин
К wolfschanze (07.07.2003 18:02:47)
Дата 07.07.2003 21:34:54

А кто говорит-то?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Говорят было, раньше. Сейчас(((

Оно конечно, когда два гаррачых джыгыта хватались за кинжалы из-за "пошел-нах-обезьяна-сын-осла", тогда, конечно, являлись дамы, бросали платки и джигитыне без облегчения кинжалы убирали. А когда нужно было кого-то отомстить или пограбить - да клали они на эти условности.

И. Кошкин
От FVL1~01
К Паршев (07.07.2003 15:35:18)
Дата 07.07.2003 17:08:46

Это в корне неверное утверждение

И снова здравствуйте
>там отношение специфическое.
>М.б. сыновья.
>Но вот имущество, дом - это точно.

СЕМЬЯ - это и есть имущество. и так же как есть имущество которое жалко и не жалко ТОЧНО так же и с членами семьи. Независимо от половой принадлежности.


С уважением ФВЛ
От Алексей Мелия
К Evg (07.07.2003 12:30:36)
Дата 07.07.2003 12:33:40

Re: Преграды на...

Алексей Мелия

>Не вполне понятно.
>Какую такую "другую цену" можно заставить заплатить смертника.

Так сама тактика смертников и есть эта самая дорогая цена.

http://www.military-economic.ru
От Evg
К Алексей Мелия (07.07.2003 12:33:40)
Дата 07.07.2003 12:42:21

Re: Самая дорогая - для кого?

>Алексей Мелия

>>Не вполне понятно.
>>Какую такую "другую цену" можно заставить заплатить смертника.
>
>Так сама тактика смертников и есть эта самая дорогая цена.

Для самих смертников?
Тогда как, после очередного взрыва, можно говрить что "задача полностью решена"?

Для тех кто смертниками рулит?
ИМХО - отнюдь не самая дорогая.